Barnevernet

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Nora H, her.

Men det betyr jo at de er oppriktig bekymret for foreldrene. Det er jo følelser som må tas på alvor. Det må da være grusomt å ha det slik.

Men det er da ikke noe motstridende i det og at foreldre mister omsorgen?

[Aminta]

Opprinnelig lagt inn av Nora H, her.

Jo, da det sies at barnas ønsker ikke skal tas hensyn til.

Når barna mishandles/utsettes for overgrep/omsorgssvikt osv. så skal ikke deres ønsker om å få bo hjemme tas hensyn til, var det både smilefjes og jeg sa.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Nora H, her.

Jo, da det sies at barnas ønsker ikke skal tas hensyn til.

Nei, ikke hvis ønsket er å forbli i et hjem der de ikke får god nok omsorg.

[Nora H]

Opprinnelig lagt inn av Aminta, her.

Jepp, så da skal vi bare sende dem rett tilbake?

Det er nok mer komplisert enn som så

[Turban Smukk]

Opprinnelig lagt inn av Nora H, her.

Nå er det jo gjerne psykologer, leger, altså mennesker som i kraft av sine posisjoner gjerne bestemmer hva som er best for barna uten en gang å kjenne barna.

Jeg synes selvfølgelig ikke barn skal bli utsatt for mishandling, det er ikke det vi diskuterer heller. Ingen er vel uenig i at barn som utsettes for mishandling, ikke skal bo hos foreldrene. Men jeg synes at barna også skal bli hørt og lyttet til. Ikke bare bli møtt med "Vi vet bedre hva som er best for deg, du er for liten til å ha noen mening om dette".

Når du skriver "psykologer, leger, mennesker i kraft av sine posisjoner" går jeg ut fra at du mener sakkyndige? De har jo ingen personlig gevinst av at barn tas fra foreldrene.

Jeg er forsåvidt enig i prinsippet om at barn skal bli hørt og lyttet til. Men i lys av det som allerede er skrevet i denne tråden er det vel åpenbart at stort sett alle barn, uansett hva de har opplevd, vil si at de helst vil være hos foreldrene?

Jeg vil for øvrig legge til at det skal mye til før en sak ender med omsorgsovertakelse. Svært mye.

[Røverdatter]

Barn skal da slippe å ha ansvar for noe så stort og vanskelig som et annet menneske. Barn skal selv bli ivaretatt av ansvarlige. Noe annet er ikke godt for barnet.

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av Nora H, her.

Jo, da det sies at barnas ønsker ikke skal tas hensyn til.

Det er ikke dermed sagt at de møtes på den måten du skisserer. Ærlig talt, såpass fantasi kan du vel legge for dagen?

[Aminta]

Opprinnelig lagt inn av Nora H, her.

Det er nok mer komplisert enn som så

Den skjønte jeg ingenting av, hva er du spydig om nå?
Det er jo du som sier at ønskene deres om å bo hjemme bør lyttes til selv når de har det fælt hjemme. "For de som rømmer tilbake hjem kan umulig ha det så ille." Som du (ikke ordrett) sa.

Deres ønske om å sette sitt liv til side og utslette alle egne behov for å ta vare på eller bli hos en forelder som ikke kan ta vare på dem skal ikke møtes med å innfri, nei. Hvis et barn står foran deg og insisterer på å leke på motorveien så skal vi si nei til det ønsket uansett hvor gøy barnet tror det kunne vært.

På samme måte som vi skal ivareta et barns interesser når det ikke er i stand til det selv. Feks en jente som ber om å få komme hjem til en far som voldtar henne for å unngå at han skal denge mora. Hun skal ikke få lov til det.

[Nora H]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Nei, ikke hvis ønsket er å forbli i et hjem der de ikke får god nok omsorg.

Og hvem skal definere hva som er et hjem med ikke god nok omsorg? Det kan lett bli et moraliserende ovenfra-og-ned syn fra fagfolk. Og jeg mener ikke hvor det snakk om grov mishandling, men i saker som er mer i gråsonen.

[Turban Smukk]

Opprinnelig lagt inn av Nora H, her.

Men det betyr jo at de er oppriktig bekymret for foreldrene. Det er jo følelser som må tas på alvor. Det må da være grusomt å ha det slik.

Ja, det er grusomt. Helt forferdelig. Barn skal få slippe å være bekymret for foreldrene sine. At de er i en slik situasjon innebærer som regel at foreldrene har sviktet på en eller annen måte.

Opprinnelig lagt inn av tiddelibom, her.

Nei, etter min forstand handler det om at barn har/tar et ansvar som de ikke bør ha.

Nemlig. Å tillegge barn et slikt ansvar er etter min mening å utsette det for ytterligere belastning.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Nora H, her.

Og hvem skal definere hva som er et hjem med ikke god nok omsorg? Det kan lett bli et moraliserende ovenfra-og-ned syn fra fagfolk. Og jeg mener ikke hvor det snakk om grov mishandling, men i saker som er mer i gråsonen.

Hva mener du er gråsonen da? Og hva mener du er grov mishandling? Er litt mishandling greit etter din standard?

Opprinnelig lagt inn av Nora H, her.

Og hvem skal definere hva som er et hjem med ikke god nok omsorg? Det kan lett bli et moraliserende ovenfra-og-ned syn fra fagfolk. Og jeg mener ikke hvor det snakk om grov mishandling, men i saker som er mer i gråsonen.

Den avgjørelsen har vi overlatt til domstolene.

Og de som gjør undersøkelser i egenskap av å være bekymringsmottager eller hva man nå skal kalle det - før en sak evt havner i domstolene - det er altså barnevernet.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Nora H, her.

Og hvem skal definere hva som er et hjem med ikke god nok omsorg? Det kan lett bli et moraliserende ovenfra-og-ned syn fra fagfolk. Og jeg mener ikke hvor det snakk om grov mishandling, men i saker som er mer i gråsonen.

Det er nettopp barnevernet og fagfolk som skal vurdere og avgjøre hva som er god omsorg. Det er nettopp derfor vi har et barnevern. De skal objektivt kunne vurdere når det foreligger omsorgssvikt og når barnet lider under det.

Hva mener du med gråsonen? Det er barnevernet som da kan sette i verk tiltak for å skaffe hjelp så disse folka kan klare å ta vare på barna sine. De prøver typisk det først. Omsorgsovertagelse er ikke førstevalget til tiltak for å si det sånn.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Nora H, her.

Og hvem skal definere hva som er et hjem med ikke god nok omsorg? Det kan lett bli et moraliserende ovenfra-og-ned syn fra fagfolk. Og jeg mener ikke hvor det snakk om grov mishandling, men i saker som er mer i gråsonen.

Jeg har nå virkelig ikke inntrykk av at omsorgsovertakelse mot foreldrenes vilje skjer i saker som er i gråsonen, da er det som oftest temmelig graverende.

En annen ting er selvfølgelig det at det finnes foreldre som sliter med foreldrerollen av ymse årsaker, økonomi, sykdom etc og som villig tar i mot hjelp fra barnevernet. Det er ikke alltid de foreldrene som er mest glade i barna sine som nekter samarbeid med barnevernet, det er heller motsatt.

[Nora H]

Opprinnelig lagt inn av Aminta, her.

Den skjønte jeg ingenting av, hva er du spydig om nå?
Det er jo du som sier at ønskene deres om å bo hjemme bør lyttes til selv når de har det fælt hjemme. "For de som rømmer tilbake hjem kan umulig ha det så ille." Som du (ikke ordrett) sa.

Ikke legg ord i munnen på meg. Jeg sa ikke det. Det er komplisert og vanskelig, derfor opptar dette meg. Det må jo være grusomt å gå rundt å være redd for at en av foreldrene kanskje vil dø. Jeg sa ikke at de burde flytte rett inn til dem igjen. Men å fjerne dem med makt gang på gang? kansjke man da må bruke litt mer tid på både foreldre og barn og ikke bare ty til de enkleste løsningene?

[Aminta]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Hva mener du med gråsonen? Det er barnevernet som da kan sette i verk tiltak for å skaffe hjelp så disse folka kan klare å ta vare på barna sine. De prøver typisk det først. Omsorgsovertagelse er ikke førstevalget til tiltak for å si det sånn.

Nei nettopp.
Det er ikke sånn at de hopper inn og prøver saker for retten for artighetens skyld heller. Når det kommer til omsorgsovertagelse så er det typisk ikke gråsone saker, men helt klare saker. For det er nemlig ikke så enkelt for dem å gjøre det.

[Turban Smukk]

Opprinnelig lagt inn av Nora H, her.

Og hvem skal definere hva som er et hjem med ikke god nok omsorg? Det kan lett bli et moraliserende ovenfra-og-ned syn fra fagfolk. Og jeg mener ikke hvor det snakk om grov mishandling, men i saker som er mer i gråsonen.

Jeg synes dette er et litt pussig syn på fagfolk. Fagfolk benyttes på grunn av sin spesifikke kompetanse. Jeg kan forstå at de som har vært involvert i slike sakr føler seg nedvurdert, det er ikke det, men jeg synes det er litt spesielt å ha den oppfatningen om at "fagfolk" er moraliserende og har en ovenfra-og-ned-oppfatning. Det er jo ikke det det handler om, det handler om å sikre barn i familier der foreldrene ikke er kompetente omsorgspersoner. Og saken blir jo prøvd for Fylkesnemnda, som tidligere nevnt. Bedømmes den til å være såpass i gråsonen at det ikke er grunnlag for omsorgsovertakelse, ender det heller ikke med omsorgsovertakelse.

[Nora H]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Det er nettopp barnevernet og fagfolk som skal vurdere og avgjøre hva som er god omsorg. Det er nettopp derfor vi har et barnevern. De skal objektivt kunne vurdere når det foreligger omsorgssvikt og når barnet lider under det.

Men jeg sliter litt med tilliten til at de alltid handler i barnas beste.