For de eller for dem

Dronningen · 17-01-10, 22:40

skolen gir kurs for de som

skolen gir kurs for dem som

Maverick · 17-01-10, 22:41

Tangina · 17-01-10, 22:44

Jeg ville sagt "dem".

Dragen · 17-01-10, 22:48

Sansa · 17-01-10, 22:50

Skulle til å si dem, men nå ble jeg jammen usikker.

Tangina · 17-01-10, 22:53

"For de som" gir 824 google-treff, "for dem som" gir 76 800.

Malama · 17-01-10, 22:53

Ordboka sier:
" de pers pron, obj-form dem"
Dem er altså objektsformen, og i denne setningen er jo folkene det arrangeres kurs for et objekt, så jeg ville satset på dem ja. Det er det jeg ville sagt også, men jeg sier vel av og til ting feil...

Dragen · 17-01-10, 22:54

Skolen tilbyr kurs for følgende målgrupper:

Maverick · 17-01-10, 22:54

Men "dem" høres feil ut.

apan · 17-01-10, 22:58

Opprinnelig lagt inn av Malama, her.

Ordboka sier:
" de pers pron, obj-form dem"
Dem er altså objektsformen, og i denne setningen er jo folkene det arrangeres kurs for et objekt, så jeg ville satset på dem ja. Det er det jeg ville sagt også, men jeg sier vel av og til ting feil...

Problemet er vel at i det man legger på "som" og forteller noe nytt om dem man arrangerer kurs for, får "dem" også en slags subjektrolle i setningen. Uten at jeg kan fagterminologien. Men det er iallfall derfor det skurrer.

Tangina · 17-01-10, 22:59

Fra Språkrådet (sprakrad.no):

Sitat:

De som ...”

Når det følger en leddsetning med som etter pronomenet (”de som ...”), lar mange være å bøye pronomenet fordi de føler at de som er en fast forbindelse:
Tsaren benådet de som ikke var med på attentatet. (De er objekt for benåde.)
Tsaren måtte bøye seg for de som han hadde hersket over. (De er styring til for.)
Det er akseptabelt å skrive de som i slike tilfeller. Det beste er likevel å følge hovedregelen og bøye pronomenet også foran som – når det er objekt eller styring til en preposisjon:
Tsaren benådet dem som ikke var med på attentatet.
Tsaren måtte bøye seg for dem (som) han hadde hersket over. (Som er ikke subjekt og kan derfor sløyfes.)
Pass på i disse tilfellene, der de er subjekt i den overordnede setningen og må ha denne formen:
De som han hadde styrt, støttet ham ikke.
De som han hadde hersket over, gjorde opprør.

~TM~ · 17-01-10, 23:00

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Men "dem" høres feil ut.

... ikke i mine ører.

**Harriet Vane** · 17-01-10, 23:00

Begge deler er lov, jeg ville skrevet dem, siden jeg er så finslig av meg.

**Harriet Vane** · 17-01-10, 23:02

Altså, SKOLEN er subjektet her, de som skal ta kurset er objekt.

Hvis det var snakk om en tre-fire skoler kunne man skrevet "De (skolene) tilbyr kurs til dem som.../de som...

Dragen · 17-01-10, 23:02

Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her.

Men "dem" høres feil ut.

Ja, men det ser riktig ut.

Dronningen · 17-01-10, 23:02

Jeg trodde de, for dem høres så dialektaktig ut for meg, siden vi bruker dem for begge formene. De som, men dem om ikke det var som der.

Matilda · 17-01-10, 23:02

Opprinnelig lagt inn av apan, her.

Problemet er vel at i det man legger på "som" og forteller noe nytt om dem man arrangerer kurs for, får "dem" også en slags subjektrolle i setningen. Uten at jeg kan fagterminologien. Men det er iallfall derfor det skurrer.

Jepp. dem som er korrekt fordi det er objekt i setningen, men de som er akseptabelt i følge Språkrådet.

Edit: Så kjappe dere er da! Jeg fjerner sitatet, det får da være måte på spamming.

17-01-10, 22:40	#1
Dronningen Pauset Medlem siden: Oct 2007 Innlegg: 12.595	For de eller for dem skolen gir kurs for de som skolen gir kurs for dem som

17-01-10, 22:41	#2
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 51.005 Blogginnlegg: 1282	Sv: For de eller for dem De.

17-01-10, 22:44	#3
Tangina godtemonster Medlem siden: Feb 2007 Innlegg: 6.359	Sv: For de eller for dem Jeg ville sagt "dem". __________________ Gutta -04 og -07

17-01-10, 22:48	#4
Dragen VeloppDragen Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 8.680 Blogginnlegg: 813	Sv: For de eller for dem Dem. __________________ Som en gullring i et grisetryne, er en vakker kvinne uten vett. (Sal. 11:22)

17-01-10, 22:50	#5
Sansa Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 1.741	Sv: For de eller for dem Skulle til å si dem, men nå ble jeg jammen usikker. __________________ Mamma til to gutter og to jenter

17-01-10, 22:53	#6
Tangina godtemonster Medlem siden: Feb 2007 Innlegg: 6.359	Sv: For de eller for dem "For de som" gir 824 google-treff, "for dem som" gir 76 800. __________________ Gutta -04 og -07

17-01-10, 22:53	#7
Malama Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Jul 2009 Hvor: Sunnmøre! Innlegg: 30.296	Sv: For de eller for dem Ordboka sier: " de pers pron, obj-form dem" Dem er altså objektsformen, og i denne setningen er jo folkene det arrangeres kurs for et objekt, så jeg ville satset på dem ja. Det er det jeg ville sagt også, men jeg sier vel av og til ting feil... __________________ Storebror, aug -08 og Mellomsøster feb -11 og lillesøster des -15

17-01-10, 22:54	#8
Dragen VeloppDragen Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 8.680 Blogginnlegg: 813	Sv: For de eller for dem Skolen tilbyr kurs for følgende målgrupper: __________________ Som en gullring i et grisetryne, er en vakker kvinne uten vett. (Sal. 11:22)

17-01-10, 22:54	#9
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 51.005 Blogginnlegg: 1282	Sv: For de eller for dem Men "dem" høres feil ut.

17-01-10, 22:58	#10
apan I mål Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 27.914 Blogginnlegg: 71	Sv: For de eller for dem Opprinnelig lagt inn av Malama, her. Ordboka sier: " de pers pron, obj-form dem" Dem er altså objektsformen, og i denne setningen er jo folkene det arrangeres kurs for et objekt, så jeg ville satset på dem ja. Det er det jeg ville sagt også, men jeg sier vel av og til ting feil... Problemet er vel at i det man legger på "som" og forteller noe nytt om dem man arrangerer kurs for, får "dem" også en slags subjektrolle i setningen. Uten at jeg kan fagterminologien. Men det er iallfall derfor det skurrer.

17-01-10, 22:59	#11
Tangina godtemonster Medlem siden: Feb 2007 Innlegg: 6.359	Sv: For de eller for dem Fra Språkrådet (sprakrad.no): Sitat: De som ...” Når det følger en leddsetning med som etter pronomenet (”de som ...”), lar mange være å bøye pronomenet fordi de føler at de som er en fast forbindelse: Tsaren benådet de som ikke var med på attentatet. (De er objekt for benåde.) Tsaren måtte bøye seg for de som han hadde hersket over. (De er styring til for.) Det er akseptabelt å skrive de som i slike tilfeller. Det beste er likevel å følge hovedregelen og bøye pronomenet også foran som – når det er objekt eller styring til en preposisjon: Tsaren benådet dem som ikke var med på attentatet. Tsaren måtte bøye seg for dem (som) han hadde hersket over. (Som er ikke subjekt og kan derfor sløyfes.) Pass på i disse tilfellene, der de er subjekt i den overordnede setningen og må ha denne formen: De som han hadde styrt, støttet ham ikke. De som han hadde hersket over, gjorde opprør. __________________ Gutta -04 og -07

17-01-10, 23:00	#12
~TM~ trøtt Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 7.869 Blogginnlegg: 12	Sv: For de eller for dem Opprinnelig lagt inn av alfaCharlie, her. Men "dem" høres feil ut. ... ikke i mine ører. __________________ Storebror '02 og Lillebror '07.

17-01-10, 23:00	#13
Harriet Vane Epikur Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 26.796 Blogginnlegg: 440	Sv: For de eller for dem Begge deler er lov, jeg ville skrevet dem, siden jeg er så finslig av meg. __________________ “Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.” ― Dorothy L. Sayers

17-01-10, 23:02	#14
Harriet Vane Epikur Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 26.796 Blogginnlegg: 440	Sv: For de eller for dem Altså, SKOLEN er subjektet her, de som skal ta kurset er objekt. Hvis det var snakk om en tre-fire skoler kunne man skrevet "De (skolene) tilbyr kurs til dem som.../de som... __________________ “Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.” ― Dorothy L. Sayers

17-01-10, 23:02	#16
Dronningen Pauset Medlem siden: Oct 2007 Innlegg: 12.595	Sv: For de eller for dem Jeg trodde de, for dem høres så dialektaktig ut for meg, siden vi bruker dem for begge formene. De som, men dem om ikke det var som der.

17-01-10, 23:02	#17
Matilda Dig for victory! Medlem siden: Sep 2009 Hvor: Østlandet Innlegg: 9.417 Blogginnlegg: 36	Sv: For de eller for dem Opprinnelig lagt inn av apan, her. Problemet er vel at i det man legger på "som" og forteller noe nytt om dem man arrangerer kurs for, får "dem" også en slags subjektrolle i setningen. Uten at jeg kan fagterminologien. Men det er iallfall derfor det skurrer. Jepp. dem som er korrekt fordi det er objekt i setningen, men de som er akseptabelt i følge Språkrådet. Edit: Så kjappe dere er da! Jeg fjerner sitatet, det får da være måte på spamming.

For de eller for dem

For de eller for dem

Sv: For de eller for dem

Sv: For de eller for dem

Sv: For de eller for dem

Sv: For de eller for dem

Sv: For de eller for dem

Sv: For de eller for dem

Sv: For de eller for dem

Sv: For de eller for dem

Sv: For de eller for dem

Sv: For de eller for dem

Sv: For de eller for dem

Sv: For de eller for dem

Sv: For de eller for dem

Sv: For de eller for dem

Sv: For de eller for dem

Sv: For de eller for dem