En Facebook-gruppe (om hjertesykt barn)

[Inagh]

501.

[Stompa]

Opprinnelig lagt inn av Inagh, her.

501.

Nei nei, du må telle ned. 499 for deg. 498 for meg.

[Inagh]

Søren - tall er vanskelige greier.

[Chablis]

Opprinnelig lagt inn av Inagh, her.

Søren - tall er vanskelige greier.

[gajamor]

Ei stund var vi så godt i gang med "fakta for skilpadda", men det forsvant igjen. Det tror jeg egentlig SP ble litt lei seg for. Så til ære for henne;

Hjertet er en muskel som ligger ca midt i brystet. Fordi den venstre halvdelen av hjertet er større enn den høyre, sier vi ofte at hjertet ligger på venstresiden.

Menneskehjertet består av fire kammer: To forkamre og to hjertekamre. Blodet går fra kroppen, inn i høyre forkammer, videre forbi hjerteklaffene og inn i høyre hjertekammer. Derfra pumpes det ut til lungene, hvor hemoglobinet i de røde blodlegemene fylles opp med oksygen. Fra lungene går blodet til venstre forkammer, gjennom klaffene til venstre hjertekammer, og pumpes derfra ut i kroppen.

[gajamor]

Blodårene som fører blodet til hjertet heter vener, de som går fra hjertet kalles arterier. Hovedarterien heter aorta.

[Milfrid]

Du glemte at blodet gir fra seg CO2 i lungene, og at gassutvekslingen skjer mellom alveoler og kapillærer.

[Siritk]

Å ha hjertet på feil side kalles dextrocardi. Nemlig.

[Tallulah]

Mon tro om Dexter har det på feil side?

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Mon tro om Dexter har det på feil side?

Han er sikkert hjertespesialist på riskhospitalet, i hvert fall.

Det finnes også de en som er hjerteløse.

[MRB]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Det er ingen grunn til å anta at en eneste lege av spesialistene på hjertebarn her i landet er i ferd med å miste stillingene sine. Dermed faller hele denne teorien på sitt eget grunnlag. Om man videresender en pasient i Norge til en annen som har en bedre metode med større odds for å lykkes, så blir man rett og slett ikke oppsagt.

Om man derimot hadde tviholdt på alle barn med antydning til blå lepper for å operere dem selv - for så rimelig lett dokumenterbart å ende med en grell samling døde pasienter i form av små barn - da ligger man tynnere an.

Selvsagt hender det at en lege gjør en feil. Da gås dette som regel etter i sømmene og man har faktisk et apparat tilgjengelig som kan etterprøve det denne legen har gjort - og som kan ta grep om det er for dårlig.

Men det er på tide å innse at det hender at det dør barn. Og noen ganger er det rett og slett ikke noens feil. De fleste leger - jeg kjenner jo opptil flere - har som utgangspunkt å hjelpe syke mennesker. Ikke å pynte statistikker som er stygge fordi de stadig slumper til å ha livet av barn.

Spørsmål om statistikken kan bli manipulert eller ikke?

Hvis legene i Norge sender de mest kompliserte hjertebarna til utlandet vil de miste stillingene sine. Hvorfor? Legene må vise til EU at de opererer et minimums antall(250/år) barnehjerteoperasjoner hvert år, for å opprettholde det kirurgiske tilbudet til hjertesyke barn i Norge. Norge er et lite land med få hjertesyke barn. Selv om Rikshospitalet er landsdekkende har de bare så vidt nok barn de kan operere på. Hver enkelt barnehjertekirurg har få barn hver som de operer. Dette har den aktuelle kirurgen uttalt seg om i avisen.

Kirurgene er meget klar over når foreldrene oppdager at hjertebarnas fremtid er usikker i Norge, vil alle ønske å reise til utlandet med barna sine. Barnehjertekirurgene vil da få et stort problem med å få nok barn og operere. Spørsmålet er om de har nok erfaring til å holde dette internasjonale nivået? Nei, det har de ikke. De mangler penger. Norge satser lite på forskning innen dette området. For å gjøre en publikasjon måtte den arbeidsledige kona til kirurgen sortere journalene for å lette arbeidstrykket hans. Da kan man forestille seg hvor mye tid har denne kirurgen til å utvikle seg selv.

Når de velger å ikke sende de mest kompliserte hjertebarna til utlandet, prøver de heller å operere selv. Hvis barnet dør etter en operasjon sier de operasjonen var vellykket, men barnet døde pga infeksjon eller blodpropp, eller genetisk feil eller andre organer har sviktet. Likevel sier de at de har operert den type kompliserte hjertefeil, men det var vellykket og de viser til fine statistikker. Da kan man stille spørsmål om hvorfor disse legene ikke føler dårlig samvittighet?

Vet dere hva de sier? Ja, barnet har dødd, men vi har fått praktisert og det viktig for oss. Kanskje vi kan redde andre barn i fremtiden. Hvorfor skal vi da sende barna til utlandet for at de skal få erfaringen? Det er FY, FY!

Hjertelegene kan si at foreldrene er unge, de kan produsere mange barn. Hjertelegene trenger ikke ha dårlig samvittighet fordi et barn døde. Vi har også spart samfunnet og staten for mange penger, og alle er lykkelige!

Dere tåler vel at man tenker høyt om hva som kan være årsaken til forfalskning av statistikk og falske brev

Hvem skrudde på repeat-knappen?

[MRB]

Opprinnelig lagt inn av Frøken Rattata, her.

Hvem skrudde på repeat-knappen?

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av MRB, her.

Spørsmål om statistikken kan bli manipulert eller ikke?

Hvis legene i Norge sender de mest kompliserte hjertebarna til utlandet vil de miste stillingene sine. Hvorfor? Legene må vise til EU at de opererer et minimums antall(250/år) barnehjerteoperasjoner hvert år, for å opprettholde det kirurgiske tilbudet til hjertesyke barn i Norge.

Hva i alle dager er det du snakker om? Er det din påstand at dersom man ikke opererer så-og-så mange hjertebarn så får ikke Norge ha et kirurgisk tilbud for EU? Tror du virkelig at EU har noe som helst med dette å gjøre? Du er klar over at Norge er en suveren stat?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av MRB, her.

Dere tåler vel at man tenker høyt om hva som kan være årsaken til forfalskning av statistikk og falske brev

Eh, det er ikke bevist noen forfalskning av statistikk og brev. Dette er jo konspirasjonsteori i et nøtteskall.

[Isolde]

Når ble Norge medlem av EU? Tror jeg sov under den avstemningen.

Opprinnelig lagt inn av Isolde, her.

Når ble Norge medlem av EU? Tror jeg sov under den avstemningen.

Jeg også, gitt.

[Minty]

Opprinnelig lagt inn av MRB, her.

Spørsmål om statistikken kan bli manipulert eller ikke?

Hvis legene i Norge sender de mest kompliserte hjertebarna til utlandet vil de miste stillingene sine. Hvorfor? Legene må vise til EU at de opererer et minimums antall(250/år) barnehjerteoperasjoner hvert år, for å opprettholde det kirurgiske tilbudet til hjertesyke barn i Norge. Norge er et lite land med få hjertesyke barn. Selv om Rikshospitalet er landsdekkende har de bare så vidt nok barn de kan operere på. Hver enkelt barnehjertekirurg har få barn hver som de operer. Dette har den aktuelle kirurgen uttalt seg om i avisen.

Kirurgene er meget klar over når foreldrene oppdager at hjertebarnas fremtid er usikker i Norge, vil alle ønske å reise til utlandet med barna sine. Barnehjertekirurgene vil da få et stort problem med å få nok barn og operere. Spørsmålet er om de har nok erfaring til å holde dette internasjonale nivået? Nei, det har de ikke. De mangler penger. Norge satser lite på forskning innen dette området. For å gjøre en publikasjon måtte den arbeidsledige kona til kirurgen sortere journalene for å lette arbeidstrykket hans. Da kan man forestille seg hvor mye tid har denne kirurgen til å utvikle seg selv.

Når de velger å ikke sende de mest kompliserte hjertebarna til utlandet, prøver de heller å operere selv. Hvis barnet dør etter en operasjon sier de operasjonen var vellykket, men barnet døde pga infeksjon eller blodpropp, eller genetisk feil eller andre organer har sviktet. Likevel sier de at de har operert den type kompliserte hjertefeil, men det var vellykket og de viser til fine statistikker. Da kan man stille spørsmål om hvorfor disse legene ikke føler dårlig samvittighet?

Vet dere hva de sier? Ja, barnet har dødd, men vi har fått praktisert og det viktig for oss. Kanskje vi kan redde andre barn i fremtiden. Hvorfor skal vi da sende barna til utlandet for at de skal få erfaringen? Det er FY, FY!

Hjertelegene kan si at foreldrene er unge, de kan produsere mange barn. Hjertelegene trenger ikke ha dårlig samvittighet fordi et barn døde. Vi har også spart samfunnet og staten for mange penger, og alle er lykkelige!

Dere tåler vel at man tenker høyt om hva som kan være årsaken til forfalskning av statistikk og falske brev

Her skulle det stått en kommentar men jeg tror det er best jeg lar være.

[Karamell]

Ja, et godt innlegg kan ikke vises for ofte, Minty.