Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

gajamor · 03-06-10, 20:32

Døvemiljøet har vært veldig sterkt mot, men det er i ferd med å modereres litt. Men samtidig er Rikshospitalet veldig ensidige på at CI-barn ikke skal ha opplæring i tegn, bare taletrening. Og når man da tar i betraktning at en god del av operasjonene er mislykkede eller bare gir delvis hørsel, så er ikke akkurat sykehusets firkantete holdning så veldig bra for ungene heller. Noen sammenligner den nye hørselen med å sitte inni en blikkboks. Andre sier at det er bedre enn høreapparathørsel. Det er ikke en ufarlig operasjon, de roter jo rundt i hjernen på til dels veldig små unger...

Før fikk man bare ett implantat av gangen, nå er standarden hos unger to. Voksne får vel fremdeles bare ett, så vidt jeg har hørt. Det er av rent økonomiske grunner.

Hvis vi havner i den situasjonen, så kommer vi definitivt til å velge CI (litjtausa er ca 30 dB unna nå). Men vi velger ikke bort tegnene for det. Det er et eget språk som man kan mestre 100% selv om batteriet er tomt eller det er mye bakgrunnsstøy.

Jeanett · 03-06-10, 20:41

Nydelig

Dixie Diner · 03-06-10, 20:43

Tegnspråk ville jeg ikke valgt bort, nei. Det kule med tegnspråk er dessuten at man kan prate med døve fra hele verden, det er bare små detaljforskjeller. Har ofte misunt svigermor som har kunnet sitte og "prate" med døve fra Italia, Tyskland og andre land uten problemer.

m|nken · 03-06-10, 20:50

Opprinnelig lagt inn av gajamor, her.

Døvemiljøet har vært veldig sterkt mot, men det er i ferd med å modereres litt. Men samtidig er Rikshospitalet veldig ensidige på at CI-barn ikke skal ha opplæring i tegn, bare taletrening.

Dette er jo bare helt idiotisk! Tegn bør brukes som en støtte til språket. Selv hørende barn som har vansker med talespråket bruker jo tegn for styrke den språklige forståelsen. Og ikke minst for å kunne utrykke behov og ønsker og være i samhandling med andre. Jeg håper virkelig ikke det er logopedene på Riksen som sier dette?

gajamor · 03-06-10, 21:09

Jeg har bare hørt det fra noen som var der til utredning nå nylig, så jeg vet ikke om det var legene, logopedene eller noen andre. Men det er dette som er en viktig del av negativiteten til CI i døvemiljøet. De fleste i dag har jo endt på ja takk, begge deler. Men de gamle konfliktene fra dengang døve ikke skulle bruke tegn, men bare lese på munnen, henger fremdeles i. Og de forsterkes av signalene fra riksen.

Språk er politikk, og en kilde til konstant konflikt.

Morella · 03-06-10, 21:11

En nydelig filmsnutt.

Agent Scully · 03-06-10, 22:45

Jeg leste i avisen at barn med Downs uten språk (og familiene deres) ikke nødvendigvis har rett til tegnspråkopplæring. Hallo? Er det virkelig noe å være gnitne på?

Kitty Bastard · 03-06-10, 22:47

Opprinnelig lagt inn av Kif, her.

Jeg leste i avisen at barn med Downs uten språk (og familiene deres) ikke nødvendigvis har rett til tegnspråkopplæring. Hallo? Er det virkelig noe å være gnitne på?

Nå må jeg ta frem igjen.

gajamor · 03-06-10, 22:49

Vi er helt i startgropen i tegnspråkopplæringen, men foreløpig virker det som om den er lite effektivt lagt opp, og koster mye penger pr. pers. Sånn sett kunne det kanskje vært mulig å få flere gjennom for samme pengesummen? Men jeg kan på sett og vis skjønne at man ikke kan putte alle i samme bås. Det er stor forskjell på unger med kommunikasjonsvansker, og de kan ikke nødvendigvis lære samme typen tegnspråk.

SpetakkelRandi · 03-06-10, 23:05

nommin..

m|nken · 03-06-10, 23:32

Opprinnelig lagt inn av Kif, her.

Jeg leste i avisen at barn med Downs uten språk (og familiene deres) ikke nødvendigvis har rett til tegnspråkopplæring. Hallo? Er det virkelig noe å være gnitne på?

Det stemmer det.

Retten til tegnspråkopplæring gies kun foreldre til hørselshemmede barn. Barn som mangler talespråk i Norge mangler også retten, etter opplæringsloven, til opplæring i den kommunikasjonsformen de trenger.

gajamor · 04-06-10, 00:05

Jeg ser ikke noe i paragraf 2.6 som sier at det er begrenset til hørselshemmete? "Elevar som har teiknspråk som førstespråk eller som etter sakkunnig vurdering har behov for slik opplæring, har rett til grunnskoleopplæring i og på teiknspråk."
Se mitt språk er kanskje begrenset til hørselshemmete, siden det ikke bare en tegnspråkopplæring, men også handler om andre utfordringer med hørselshemminger.

Her er et par artikler fra NRK som beskriver hvordan Riksen mener tegnspråk går på beskostning av talspråk: http://www.nrk.no/programmer/tv/brennpunkt/1.5393378
http://www.nrk.no/programmer/tv/brennpunkt/1.5409661
"Rikshospitalet anbefaler foreldre å vente med tegnspråk, og satse alt på å lære barna å snakke fra starten.
-Jo mer tid som brukes på å lære barna tegnspråk, desto mindre tid blir det til å lære talespråk, sier Ona Bø Wie. Derfor anbefaler hun også at CI-barna går i barnehage sammen med hørende."
Denne Wie ser ut til å være audiopedagog ved Rikshospitalet. Jeg tror jeg må skumme gjennom doktorgraden hennes, for dette høres mildest talt merkelig ut.

pippo · 04-06-10, 00:09

Opprinnelig lagt inn av m|nken, her.

Det stemmer det.

Retten til tegnspråkopplæring gies kun foreldre til hørselshemmede barn. Barn som mangler talespråk i Norge mangler også retten, etter opplæringsloven, til opplæring i den kommunikasjonsformen de trenger.

Man har jo en sterk rettighet etter § 5.7 da.

skyfri · 04-06-10, 00:11

For en herlig filmsnutt.

til mye av det det andre.

Mams · 04-06-10, 11:07

En flott filmsnutt.

m|nken · 04-06-10, 18:16

Opprinnelig lagt inn av pippo, her.

Man har jo en sterk rettighet etter § 5.7 da.

Hva mener du?

Pebbles · 04-06-10, 18:31

Ole Brumm · 04-06-10, 19:32

Det var en skjønn filmsnutt.

Ikke like sjarmerende er det når de i trass slår av høreapparatet.

Maryan · 04-06-10, 20:48

Dette er virkelig et fantastisk bevis på at slike operasjoner gir de døve en ny dimensjon til livet.
Jeg håper flere i døvemiljøet vil få øynene opp for dette og forstå at det ikke innebærer manglende tegnspråkopplæring, men at det gjør det lettere for mange å ferdes også der folk ikke forstår tegnspråk. Det er mye enklere for folk å be om hjelp, å ikke bli oppfattet som overlegen fordi de ikke hører (eller ser) at folk hilser på dem osv.

pippo · 05-06-10, 00:11

Opprinnelig lagt inn av m|nken, her.

Hva mener du?

Jeg mener at man har rett til den språk-/kommunikasjonsopplæring som finnes nødvendig etter § 5.7 i opplæringsloven, altså spesialpedagogisk hjelp. Dette kan være ASK (alternativ- og supplerende kommunikasjon), eller andre metoder PPT finner nødvendige for utvikling av språk-/kommunikasjonsferdigheter.

03-06-10, 20:32	#21
gajamor Travelt opptatt Medlem siden: Sep 2007 Innlegg: 6.921 Blogginnlegg: 3	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) Døvemiljøet har vært veldig sterkt mot, men det er i ferd med å modereres litt. Men samtidig er Rikshospitalet veldig ensidige på at CI-barn ikke skal ha opplæring i tegn, bare taletrening. Og når man da tar i betraktning at en god del av operasjonene er mislykkede eller bare gir delvis hørsel, så er ikke akkurat sykehusets firkantete holdning så veldig bra for ungene heller. Noen sammenligner den nye hørselen med å sitte inni en blikkboks. Andre sier at det er bedre enn høreapparathørsel. Det er ikke en ufarlig operasjon, de roter jo rundt i hjernen på til dels veldig små unger... Før fikk man bare ett implantat av gangen, nå er standarden hos unger to. Voksne får vel fremdeles bare ett, så vidt jeg har hørt. Det er av rent økonomiske grunner. Hvis vi havner i den situasjonen, så kommer vi definitivt til å velge CI (litjtausa er ca 30 dB unna nå). Men vi velger ikke bort tegnene for det. Det er et eget språk som man kan mestre 100% selv om batteriet er tomt eller det er mye bakgrunnsstøy. __________________ Litjtausa 06. Lille skatt 07

03-06-10, 20:41	#22
Jeanett 5barns mamma Medlem siden: Nov 2008 Innlegg: 1.034	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) Nydelig

03-06-10, 20:43	#23
Dixie Diner Nymotens gammeldags Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Stavanger Innlegg: 43.980	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) Tegnspråk ville jeg ikke valgt bort, nei. Det kule med tegnspråk er dessuten at man kan prate med døve fra hele verden, det er bare små detaljforskjeller. Har ofte misunt svigermor som har kunnet sitte og "prate" med døve fra Italia, Tyskland og andre land uten problemer. __________________ I stepped on a cornflake, now I'm a cereal killer.

03-06-10, 20:50	#24
m\|nken Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 1.434	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) Opprinnelig lagt inn av gajamor, her. Døvemiljøet har vært veldig sterkt mot, men det er i ferd med å modereres litt. Men samtidig er Rikshospitalet veldig ensidige på at CI-barn ikke skal ha opplæring i tegn, bare taletrening. Dette er jo bare helt idiotisk! Tegn bør brukes som en støtte til språket. Selv hørende barn som har vansker med talespråket bruker jo tegn for styrke den språklige forståelsen. Og ikke minst for å kunne utrykke behov og ønsker og være i samhandling med andre. Jeg håper virkelig ikke det er logopedene på Riksen som sier dette? __________________ Katten sit i tunet når du kjem. Snakk litt med katten. Det er han som er varast i garden. (Olav H. Hauge).

03-06-10, 21:09	#25
gajamor Travelt opptatt Medlem siden: Sep 2007 Innlegg: 6.921 Blogginnlegg: 3	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) Jeg har bare hørt det fra noen som var der til utredning nå nylig, så jeg vet ikke om det var legene, logopedene eller noen andre. Men det er dette som er en viktig del av negativiteten til CI i døvemiljøet. De fleste i dag har jo endt på ja takk, begge deler. Men de gamle konfliktene fra dengang døve ikke skulle bruke tegn, men bare lese på munnen, henger fremdeles i. Og de forsterkes av signalene fra riksen. Språk er politikk, og en kilde til konstant konflikt. __________________ Litjtausa 06. Lille skatt 07

03-06-10, 21:11	#26
Morella Superbasinella Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 4.642 Blogginnlegg: 276	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) En nydelig filmsnutt.

03-06-10, 22:45	#27
Agent Scully Truth is in the x-files Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Akershus Innlegg: 8.446 Blogginnlegg: 584	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) Jeg leste i avisen at barn med Downs uten språk (og familiene deres) ikke nødvendigvis har rett til tegnspråkopplæring. Hallo? Er det virkelig noe å være gnitne på? __________________ Storebror -06, Lillesøster & Lillebror -09 - Serenity now. Insanity later.

03-06-10, 22:47	#28
Kitty Bastard Jeg bor i en stubbe! Medlem siden: Jan 2010 Innlegg: 2.401 Blogginnlegg: 1	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) Opprinnelig lagt inn av Kif, her. Jeg leste i avisen at barn med Downs uten språk (og familiene deres) ikke nødvendigvis har rett til tegnspråkopplæring. Hallo? Er det virkelig noe å være gnitne på? Nå må jeg ta frem igjen. __________________ Come down off the cross - We can use the wood - Come on up to the house

03-06-10, 22:49	#29
gajamor Travelt opptatt Medlem siden: Sep 2007 Innlegg: 6.921 Blogginnlegg: 3	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) Vi er helt i startgropen i tegnspråkopplæringen, men foreløpig virker det som om den er lite effektivt lagt opp, og koster mye penger pr. pers. Sånn sett kunne det kanskje vært mulig å få flere gjennom for samme pengesummen? Men jeg kan på sett og vis skjønne at man ikke kan putte alle i samme bås. Det er stor forskjell på unger med kommunikasjonsvansker, og de kan ikke nødvendigvis lære samme typen tegnspråk. __________________ Litjtausa 06. Lille skatt 07

03-06-10, 23:05	#30
SpetakkelRandi Møllspist fletthurpe Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Storybrooke Innlegg: 9.985 Blogginnlegg: 16	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) nommin.. __________________ 2003-2008

03-06-10, 23:32	#31
m\|nken Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 1.434	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) Opprinnelig lagt inn av Kif, her. Jeg leste i avisen at barn med Downs uten språk (og familiene deres) ikke nødvendigvis har rett til tegnspråkopplæring. Hallo? Er det virkelig noe å være gnitne på? Det stemmer det. Retten til tegnspråkopplæring gies kun foreldre til hørselshemmede barn. Barn som mangler talespråk i Norge mangler også retten, etter opplæringsloven, til opplæring i den kommunikasjonsformen de trenger. __________________ Katten sit i tunet når du kjem. Snakk litt med katten. Det er han som er varast i garden. (Olav H. Hauge).

04-06-10, 00:05	#32
gajamor Travelt opptatt Medlem siden: Sep 2007 Innlegg: 6.921 Blogginnlegg: 3	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) Jeg ser ikke noe i paragraf 2.6 som sier at det er begrenset til hørselshemmete? "Elevar som har teiknspråk som førstespråk eller som etter sakkunnig vurdering har behov for slik opplæring, har rett til grunnskoleopplæring i og på teiknspråk." Se mitt språk er kanskje begrenset til hørselshemmete, siden det ikke bare en tegnspråkopplæring, men også handler om andre utfordringer med hørselshemminger. Her er et par artikler fra NRK som beskriver hvordan Riksen mener tegnspråk går på beskostning av talspråk: http://www.nrk.no/programmer/tv/brennpunkt/1.5393378 http://www.nrk.no/programmer/tv/brennpunkt/1.5409661 "Rikshospitalet anbefaler foreldre å vente med tegnspråk, og satse alt på å lære barna å snakke fra starten. -Jo mer tid som brukes på å lære barna tegnspråk, desto mindre tid blir det til å lære talespråk, sier Ona Bø Wie. Derfor anbefaler hun også at CI-barna går i barnehage sammen med hørende." Denne Wie ser ut til å være audiopedagog ved Rikshospitalet. Jeg tror jeg må skumme gjennom doktorgraden hennes, for dette høres mildest talt merkelig ut. __________________ Litjtausa 06. Lille skatt 07

04-06-10, 00:09	#33
pippo Sangfugl Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 1.851	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) Opprinnelig lagt inn av m\|nken, her. Det stemmer det. Retten til tegnspråkopplæring gies kun foreldre til hørselshemmede barn. Barn som mangler talespråk i Norge mangler også retten, etter opplæringsloven, til opplæring i den kommunikasjonsformen de trenger. Man har jo en sterk rettighet etter § 5.7 da.

04-06-10, 00:11	#34
skyfri . Medlem siden: Sep 2008 Innlegg: 3.371	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) For en herlig filmsnutt. til mye av det det andre.

04-06-10, 11:07	#35
Mams er grønn og fin. Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Akershus Innlegg: 13.045 Blogginnlegg: 8	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) En flott filmsnutt. __________________ Hvordan hybelkaniner formerer seg? De bestøver hverandre selvsagt.

04-06-10, 18:16	#36
m\|nken Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 1.434	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) Opprinnelig lagt inn av pippo, her. Man har jo en sterk rettighet etter § 5.7 da. Hva mener du? __________________ Katten sit i tunet når du kjem. Snakk litt med katten. Det er han som er varast i garden. (Olav H. Hauge).

04-06-10, 18:31	#37
Pebbles By the Sea Medlem siden: Mar 2007 Innlegg: 12.571 Blogginnlegg: 186	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) __________________ "I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel." - Maya Angelou -

04-06-10, 19:32	#38
Ole Brumm er her Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Hundremeterskogen Innlegg: 9.414 Blogginnlegg: 222	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) Det var en skjønn filmsnutt. Ikke like sjarmerende er det når de i trass slår av høreapparatet. __________________ Ole Brumm -04, -08, -11, -14

04-06-10, 20:48	#39
Maryan Aktiv Medlem siden: Jun 2008 Innlegg: 245	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) Dette er virkelig et fantastisk bevis på at slike operasjoner gir de døve en ny dimensjon til livet. Jeg håper flere i døvemiljøet vil få øynene opp for dette og forstå at det ikke innebærer manglende tegnspråkopplæring, men at det gjør det lettere for mange å ferdes også der folk ikke forstår tegnspråk. Det er mye enklere for folk å be om hjelp, å ikke bli oppfattet som overlegen fordi de ikke hører (eller ser) at folk hilser på dem osv.

05-06-10, 00:11	#40
pippo Sangfugl Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 1.851	Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang) Opprinnelig lagt inn av m\|nken, her. Hva mener du? Jeg mener at man har rett til den språk-/kommunikasjonsopplæring som finnes nødvendig etter § 5.7 i opplæringsloven, altså spesialpedagogisk hjelp. Dette kan være ASK (alternativ- og supplerende kommunikasjon), eller andre metoder PPT finner nødvendige for utvikling av språk-/kommunikasjonsferdigheter.

Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)

Sv: Se denne da. :) (Barn som hører for første gang)