Denne er jeg spent på jussen i

[him]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Det er far som begikk selvtekt her. Mor fikk ikke hjelp til å ivareta sine rettigheter som hun også mener at er barnas absolutt beste interesse.

Om far mener noe annet så må han løse dette ved en rettsprosess, ikke ved selvtekt.

Ja, enig. Og det gjelder mor også. Det må da være mulig å fiske opp barna etter trening, skole whatever i stedet for å hente de ut med øks?

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Ja, enig. Og det gjelder mor også. Det må da være mulig å fiske opp barna etter trening, skole whatever i stedet for å hente de ut med øks?

Hun har forsøkt å hente dem. Hun har ikke lykkes. Mannen er voldelig (jeg går ut fra at dette stemmer.) Og hun er livredd for ungene sine.

Hadde du klart å legge deg i spaning for å vente på den rette anledningen dersom dine unger satt i en sånn situasjon? Det hadde faktisk ikke jeg.

Det er forøvrig ikke mor som kom med øks og hentet ungene. Det er ungenes brødre. Som kjenner sin far de også. Det er kanskje en grunn til at de følte de trengte våpen? Og ikke minst en grunn til at de følte det viktig og hastverk?

[m^2]

Nei SF; jeg klarer ikke å være enig i at noe av det som er kommet fram i saken tilsier ØKS, altså. Balltre kanskje - og en kraftig oppjuling hadde han visst fått og er han en voldelig drittsekk så kanskje han "fortjente" det... men ikke øks

[Juste]

Alltid like moro når det dukker opp masse nye brukere med relativt like navn som selvfølgelig har inngående kjennskap til sakene som diskuteres. I smell a rat (og det er ikke første gang).

Jeg har forøvrig ikke noe mer og tilføye til saken, dette var bare en generell betraktning.

Jeg er enig i at det er uakseptabelt.

Men om jeg så overfører på meg selv så ser jeg jo fort at jeg kunne tatt et tilsvarende valg om jeg var redd nok for sikkerheten til mine barn.

Opprinnelig lagt inn av Juste, her.

Alltid like moro når det dukker opp masse nye brukere med relativt like navn som selvfølgelig har inngående kjennskap til sakene som diskuteres. I smell a rat (og det er ikke første gang).

Jeg har forøvrig ikke noe mer og tilføye til saken, dette var bare en generell betraktning.

Det ble publisert et par påstander i denne tråden før det var fremme i media at det var slik det var. Jeg tror kanskje vi for en gangs skyld har besøk som faktisk kjenner saken.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Ja, enig. Og det gjelder mor også. Det må da være mulig å fiske opp barna etter trening, skole whatever i stedet for å hente de ut med øks?

Barna hadde jo vært på ferie hos far og skulle egentlig tilbake til mor som hadde omsorgen, og gikk ergo ikke på skole eller trening der. Jeg vil også tro, hvis det stemmer at far er og har vært voldelig, at mor fryktet for hvordan de hadde det der.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Jeg er enig i at det er uakseptabelt.

Men om jeg så overfører på meg selv så ser jeg jo fort at jeg kunne tatt et tilsvarende valg om jeg var redd nok for sikkerheten til mine barn.

Men da senker du deg jo ned på nivået til mannen. Det er jo ikke greit (men dessverre veldig vanlig). Jeg har tro på å holde sin egen sti så ren som mulig. Om ikke annet bør man være et godt eksempel. Og hvis det er slik at jentene allerede har sett mye vold, så har de ikke godt av å se mer.

Slik jeg forstår dette var ikke jentene i umiddelbar fare.

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Men da senker du deg jo ned på nivået til mannen. Det er jo ikke greit (men dessverre veldig vanlig). Jeg har tro på å holde sin egen sti så ren som mulig. Om ikke annet bør man være et godt eksempel. Og hvis det er slik at jentene allerede har sett mye vold, så har de ikke godt av å se mer.

Slik jeg forstår dette var ikke jentene i umiddelbar fare.

Jeg har også tro på å være et godt menneske og ta de riktige valgene. Og erfaring nok til å se at det ikke alltid er slik det blir.

Dette var mannens egne sønner. De var redd ham og de var redde for søstrene sine. Jeg ser at de ikke er umennesker selvom de tok et dårlig valg.

Jeg mener absolutt ikke det er greit - jeg mener bare at jeg kan forstå det. Eh. Jeg greier ikke å forklare bedre tror jeg.

Hva vet du forresten om hva som er vanlig, lille meg?

Hvor vanlig er det at oppbankede barn senker seg ned på nivået til sin voldelige far, egentlig? Eller ekskoner? Er det egentlig særlig utbredt det at de senker seg til samme nivå?

Det strider da veldig mot mine kunnskaper om emnet.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Hva vet du forresten om hva som er vanlig, lille meg?

Hvor vanlig er det at oppbankede barn senker seg ned på nivået til sin voldelige far, egentlig? Eller ekskoner? Er det egentlig særlig utbredt det at de senker seg til samme nivå?

Det strider da veldig mot mine kunnskaper om emnet.

Jeg mente det ikke så bokstavelig. Jeg mente mer at man generelt sett bør holde sin egen sti ren, men at det er særs vanskelig når man gjentatte ganger blir tråkket på.

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Jeg mente det ikke så bokstavelig. Jeg mente mer at man generelt sett bør holde sin egen sti ren, men at det er særs vanskelig når man gjentatte ganger blir tråkket på.

En annen ting.

De skal inn i et hus.

Kan det ikke hende den øksa var der for å ta seg inn gjennom døra?
Man er ikke automatisk øksemorder om man har en øks i hånda.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

En annen ting.

De skal inn i et hus.

Kan det ikke hende den øksa var der for å ta seg inn gjennom døra?
Man er ikke automatisk øksemorder om man har en øks i hånda.

Jeg tenkte også at øksen ble brukt for å ta seg inn i boligen, altså. Samtidig tenker jeg at det er så utrolig lite gjennomtenkt. Jeg vet nok om vold med farlige gjenstander til å vite at man bringer ikke med seg farlige gjenstander til et menneske som bedriver med vold. Det skal ikke så mye til før et ustabilt menneske klarer å få tak i den farlige gjenstanden og plutselig kan bruke gjenstanden mot deg.

Og med mindre faren holdt jentene innesperret (vet vi noe om dette?), så syns jeg det ville vært ubeskrivelig mye bedre å prøve å plukke med seg jentene en gang de ikke var sammen med faren.

[Juste]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

En annen ting.

De skal inn i et hus.

Kan det ikke hende den øksa var der for å ta seg inn gjennom døra?
Man er ikke automatisk øksemorder om man har en øks i hånda.

Ærlig talt SF. Du pleier og være superrasjonell men nå skeier du ut. Dersom noen kommer mot deg i ditt eget hus med øks i hånda så er det garantert ikke med gode hensikter. Dersom det hadde skjedd i mitt hus og jeg hadde hatt et våpen i hånden hadde jeg brukt det for å si det slik, jeg hadde ikke antatt at de hadde brukt øksa til å komme seg inn.

Og så vil jeg gjerne vite hvor det står at faren er voldelig? Jeg har sjekket VG, Dagbladet, Nettavisen og Aftenposten og det står ikke noe om det der. Jeg håper du ikke bare tar ordet til en nyregistrert bruker? Nå har ikke jeg lest hele tråden, men jeg finner ikke noe som backer opp det.

[Heiko]

Jeg synes ikke det er på sin plass å ta i bruk øks når det er barn tilstede. Jeg vil tro at det i de aller fleste tilfeller vil ting kunne la seg ordne uten øks.

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Jeg tenkte også at øksen ble brukt for å ta seg inn i boligen, altså. Samtidig tenker jeg at det er så utrolig lite gjennomtenkt. Jeg vet nok om vold med farlige gjenstander til å vite at man bringer ikke med seg farlige gjenstander til et menneske som bedriver med vold. Det skal ikke så mye til før et ustabilt menneske klarer å få tak i den farlige gjenstanden og plutselig kan bruke det mot deg.

Og med mindre faren holdt jentene innesperret (vet vi noe om dette?), så syns jeg det ville vært ubeskrivelig mye bedre å prøve å plukke med seg jentene en gang de ikke var sammen med faren.

Nja - de var jo ganske mange da. Sannsynligheten for at en kæll med Bechtrevs skal overmanne alle sammen er vel ikke så stor.

Sannsynligheten for at de skal kunne gjennomføre en slik operasjon med spaning og greier i nærmiljøet til faren derimot - den er vel godt under null. Det er faktisk vanlige folk det her da. Omtrent. Tipper jeg. Sånne vet ikke så mye om undercoveroperasjoner, spaning, trygge kidnappingsrutiner og sånt.

Jeg er spent på utfallet. Det skal bli interessant å se om lovverket beskytter den som tvinger til seg barn han ikke har rett til eller den som tvinger til seg barn hun har rett til.

[allium]

Nå sier moren at hun ønsket å løse det på annet vis:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/a...artid=10035770

Jeg vet ikke at de gikk mot ham og angrep ham med noen øks. Selv faren har ikke sagt dette? Faren sier at det var han som angrep da han så en mann med øks såvidt jeg kunne skjønne?

Om man skal inn i et hus halv to på natta så er øks et ok redskap å få hull i en dør med. Mye mulig de hadde tenkt å klinke øksa i faren sin også for alt jeg vet, men de gjorde nå ikke det da.

Jeg ble nemlig ikke så sikker på om den øksen faktisk først og fremst var et våpen i denne sammenhengen.

[m^2]

Altså... hadde noen tatt seg inn i mitt hus med øks midt på natta, og deretter kommet mot meg med den hadde jeg ikke vurdert så veldig nøye om de egentlig mente å bruke den "bare" på døra eller "også" på meg for å si det sånn...

[Juste]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Jeg vet ikke at de gikk mot ham og angrep ham med noen øks. Selv faren har ikke sagt dette? Faren sier at det var han som angrep da han så en mann med øks såvidt jeg kunne skjønne?

Om man skal inn i et hus halv to på natta så er øks et ok redskap å få hull i en dør med. Mye mulig de hadde tenkt å klinke øksa i faren sin også for alt jeg vet, men de gjorde nå ikke det da.

Jeg ble nemlig ikke så sikker på om den øksen faktisk først og fremst var et våpen i denne sammenhengen.

"Jeg satte meg foran PC-en for å slappe av og surfe på nettet. Plutselig sto fire menn i rommet - en av dem med løftet øks. De gikk til direkte angrep på meg, forteller 47-åringen."

Fra Dagbladet.

Det vi vet:
-Det er en barnefordelingssak med store uenigheter.
-7 stykker brøt seg inn, banket opp faren og tok med seg jentene.

Det vi ikke vet noe om:
-Faren er en voldelig drittsekk som har banket opp barna.
-Moren er en manipulerende psykopat som har lurt flere i familien til å hente barna med vold.

Begge de scenarioene der er like sannsynlige/usannsynlige ut ifra det som har stått i avisen. Vi vet rett og slett ikke noe om det, ihvertfall utifra det som jeg greier og finne i tabloidpressen. Vi er fryktelig bastante her med liten info.