Ny PC - eller Mac?

[mrc]

Får å si det slik - det er et stort utvalg av pc-er, og det er der gode og dårlige modeller. Når det gjelder omstarter opplever jeg behovene som svært sjeldne - det er når det er noen oppdateringer, og de er ikke så ofte - og Mac-en må også omstartes gjerne ved oppdateirngene. Hvor lang tid det tar å omstarte maskinen blir for meg egentlig ganske likegyldig ettersom det er såpass sjeldent det må til.

Jeg bruker ikke noe annet enn Windows egen brannmur og Microsofts antivirus/spyware-programvare. Den har jeg ikke opplevd at krever omstarter ofte. AVG krevde for noen år tilbake flere omstarter enn den trenger i dag, hvilket også har litt med hvordan nyere versjoner av Windows er bygget opp.

Jeg opplever imidlertid oftere at en applikasjon krasjer på en slik måte at omstart blir løsningen på Mac-en. Jeg kan få stoppet hovedprosessen, men får ikke startet opp applikasjonen igjen - trolig pga. det kan være andre prosesser som fikk programmet til å henge sg i utgangspunktet.

Jevnlig reinstallasjon av Windows driver jeg heller ikke med. Nå bruker jeg vel installasjoner som ble gjort når Windows 7 kom høsten 2009 på mine pc-er. Jeg har imidlertid et bevist forhold til hva jeg installerer - og det gjelder for så vidt på Mac-en også. Jeg ser på mange måter sikkerhetstrusselen på Mac og Windows som like stor - man begynner å få en del trojanløsninger etter hvert på Mac også.

Acer har hatt sin andel av batteriproblemer ja. Akkurat når det gjelder batteriene i seg selv er det mange produsenter som benytter de samme fabrikkene. I dag hvis man ser på modellene til en del produsenter er det også på batteri forskjeller ofte mellom de proffe modellene og rimeligere konsumentmodeller, hvilket igjen blir noe som naturligvis påvirker prisen.

Og ja, mange pc-er blir varme - og mange blir det ikke. En del blir varme fordi brukerene alltid har maskinen i "high performance"-innstilling. En del blir varme pga. komponentene som er benyttet og designløsningene gjort.

Jeg har _bred_ erfaring når det gjelder bærbare pc-er. Jeg vil vel strengt tatt påstå at det trolig ikke er spesielt mange personer i dette landet som har en bredere erfaring med forskjellige merker og modeller og i en situasjon der pc-ene settes på prøve en rekke måter. Og Mac-ene er uten tvil noe av det som blir varmest under. For noen maskiner kan man i forhold til f.eks. prosessoren og grafikkortet som sitter i forstå at det blir en del ekstra varme - for Mac-ene blir det slik at man ser pc-er med tilsvarende komponenter der man har valgt funksjon foran design og har en bedre termisk løsning.

En del pc-produsenter irriterer meg dog, og det gjelder spesielt konsumentmodellene. Her fylles maskinene fra startet opp med en haug ekstra dårlig programvare - hensikten her er at programmene ligger i prøveversjon og produsenten tjener ekstra på hvis folk så velger å kjøpe dem. Jeg brukte i går over en time på en ny Acer-maskin på å bli kvitt alt mulig rart - fortsatt ligger det en haug spill der. Dette ser man gjerne ikke i samme grad på maskiner rettet mer mot bedriftsmarkedet, hvilket blir mer også det segmentet man finner Macbook Pro i. Da handler det igjen ikke om pc og Windows i seg selv, men at det er en plattform der det finnes mye - mye bra og en god del dårlig. Det hele kan bli mer avhengig av en bevissthet når man kjøper.

Selv vil jeg gjerne anbefale flere å kjøpe pc-er som egentlig er rettet mot bedriftsmarkedet. Det kan kanskje være at man ikke får like rask prosessor, like stor disk og like kraftig grafikkort innenfor de samme prisrammene. Det er andre prioriteringer i henhold til konstruksjon og driftsikkerhet.

Skulle jeg personlig ha kjøpt pc i dag i prisklasse 14-17000 som man gjerne må ut med for
Macbook Pro 15", hadde jeg nok trolig fått for Lenovo Thinkpad T520 eller W520. Så pent er det ikke, men etter å ha brukt Lenovo Thinkpad T-serie noe år lar jeg meg heller imponerere over robustheten, ergonomi og gjennomtenkte løsninger. Ikke at pc-en skal være et "smykke" som jeg skal vise fram.

Mac OS X i seg selv blir en smakssak. Jeg synes det på en del områder har skjedd lite og at det ikke legges opp til gode løsninger på en del ting for mer erfarne brukere. I henhold til usabilityundersøkelser scorer ikke Mac OS X og Windows så forskjellig. Det skal sies at Apple har en del gode applikasjoner vedlagt systemet - og her er man i en litt merkelig situasjon, for Microsoft får ikke lov til å legge tilsvarende applikasjoner med systemet. Skal man se strengt på det får tildels Apple en monopolsituasjon på en del typer applikasjoner på Mac-markedet, ettersom det er vanskelig å ta opp konkurransen med det preinstallerte. For Microsoft må Windows i enkelte land leveres helt uten Windows Media Player. Man har kommet til et kompromiss med at IE fortsatt får være vedlagt pga. det gis linker til andre nettlesere (med det sagt - her er de andre tre store helt klart bedre enn IE).

[Salt]

Mac.

Jeg hadde også en dyr pc før, og den var sånn som Mindy sin. Hang seg for ingenting, suppetreig og måtte restartes og reinstalleres over en lav sko.

Kjøpte tilslutt MacBook i stedet. Har hatt den i 4 år nå, uten problemer overhodet! Bruken av maskina er til og med mye mer "avansert" nå enn da jeg brukte pc til å surfe og laster over bilder til. Nå bruker jeg også Photoshop, InDesign, ArchiCAD og diverse andre programmer.

Once you Mac, you never go back!

Nå ble jeg faktisk litt i tvil...
På PC kan jeg faktisk fikse en god del selv, mens på Mac er jeg helt blank, og ville ikke visst opp ned på den omtrent.

Hvor får man kjøpt Lenovo-maskinene du ref. til mrc? Og hva er forskjellen på T520 og W520?

Jeg har forøvrig ikke de samme erfaringene med omstart, krasj osv. Mine maskiner har oppført seg slik de skal i stor grad, så det er ikke derfor jeg har vurdert å kjøpe Macbook Pro altså.

[mrc]

Opprinnelig lagt inn av sjuggerpløm, her.

Nå ble jeg faktisk litt i tvil...
På PC kan jeg faktisk fikse en god del selv, mens på Mac er jeg helt blank, og ville ikke visst opp ned på den omtrent.

Hvor får man kjøpt Lenovo-maskinene du ref. til mrc? Og hva er forskjellen på T520 og W520?

Jeg har forøvrig ikke de samme erfaringene med omstart, krasj osv. Mine maskiner har oppført seg slik de skal i stor grad, så det er ikke derfor jeg har vurdert å kjøpe Macbook Pro altså.

T520 og W520 ble lansert i går, og tar enda noen uker før de er tilgjengelig her. Forskjellen mellom T520 og W520 er vel at W520 kan leveres i noe kraftigere konfigurasjon og med bedre skjerm. W520 er vel det man vil kalle "Mobil profesjonell arbeidsstasjon". Litt usikker på hva prisene helt blir på denne i de mest aktuelle konfigurasjonene - har kun mottatt "veiledende fra kr"-priser til nå. W520 blir rettet mot blant annet profesjonelle innenfor 3D, bildebehandling, grafisk arbeid osv. T520 er gjerne den mer "vanlige modellen".

Selv har jeg en eldre forgjenger til T520 - da kalt T61p. Kostet vel ca. 18 000 kr for 3,5 år siden - da i modell med 1920x1200-oppløsning på skjermen. Dagens W510-modell starter på ca. 15 000, men kan faktisk se ut som W520 vil starte noe lavere. Men Thinkpad T520 er nok mer aktuell. Både T520 og W520 kan vel leveres med enten 1600x900-oppløsning (kanskje det de fleste liker?) eller 1920x1080 (altså Full HD - noen synes ting blir for smått da på en 15,6", men det er bare å bruke 125 %-innstillingene for skrift og ikoner i Windows, så blir det bra - samtidig som man har stor arbeidsflate). Skjermene på disse maskinene bruker å være gode i henhold til fargegjengivelse - spesielt på W-serien.

Tradisjonelt har Lenovo særdeles gode tastatur på sine maskiner. Selv min gamle mor (som riktignok har 15 år bak seg som sekretær fra skrivemaskintiden) bemerket dette på min maskin.

Av funksjoner verdt å nevne, i hvert fall for de kravstore, kan man kaste ut den optiske enheten og erstatte med SSD uten at man mister garanti. Jeg kjører harddisk + SSD i min pc, mens den optiske ligger lagret i skapet. Særdeles sjeldent jeg trenger den. SSD har blitt et must for meg, men pga. høy pris på de med høy kapasitet er det kjekt med en 500 gigabyte harddisk i tillegg til SSD-en (operativsystem og programmer på SSD - diverse data på harddisken).

Maskinene har USB 3.0, noe jeg tipper vi ikke ser på de nye Mac-ene heller. Den ene USB-porten kan også være påslått mens pc-en er avslått. Dette bruker jeg til å f.eks. "nødlade" mobiltelefon, mp3-spiller o.l. mens pc-en ligger i sekken.

T-serien kan leveres med integrert mobilt bredbånd. Man slipper da å ha usb-dingsen som stikker ut av en usb-port. I hvert fall veldig praktisk på toget å unngå at andre dulter borti usb-dingsen.

Batteritiden på de nye T-modellene tror jeg var oppgitt til 10-13 timer med standard 9-cellersbatteri. Tiden blir litt avhengig av konfigurajsonen man velger.

Må sjekke ut den nye T-modellen med SSD da skjønner jeg. Skal uansett ikke kjøpe pc i dag, så har tid til å vente til den kommer.
Godt tastatur er viktig, da jeg skriver ganske mye, og at den er forholdsvis rask, og med såpass bra grafikk at man kan spille på den uten å gå i frø.

[Milfrid]

Som sagt mrc, jeg har ikke bred erfaring, bare min erfaring. Min MacBook Pro er forøvrig 15' og jeg ga sirkus 7000 for den. Billigste Macen de hadde. Og den er grisefin. Mannen har derimot en 17' MacBook Air som koster vesentlig mer (jobbpc). Den har større kapasitet enn min, men min er like rask.

Egentlig synes jeg vel viruspeoblematikken er det beste argumentet for Mac, nå i disse dager med bla angrep på nettbanker. Jeg har forøvrig viruspeogram på Macen også, men slik jeg har forstått det er det svært få virus som lages for Mac. Måtte der fortsette slik!

[mrc]

Macbook Pro ha vel aldri kostet 7000 kr ny? Kanskje vanlig Macbook du tenker på? Billigste Macbook Pro koster vel nå 10 000kr elns, mens Macbook starter på 8500...

Det er strengt tatt ikke virus det som nå skjer rundt nettbanker, men trojanere. Det finnes etter hvert en del trojanere til Mac. Her vil man nok gjerne se en større andel også etter hvert som brukermassen øker. Egentlig er det ikke så mange direkte virus som er aktive/utbredt. Virus har blitt vanskelig med de beskyttelsene man i dag har i system og gjennom antivirusprogramvare. Trojanere, der man i praksis lurer brukere til å installere skadelig programvare, blir en måte om omgå en del sikkerhetsløsninger. såklart, sikkerhetsprogramvare blir etter hvert bevist på en del av trojanerne også.

Her e rfor så vidt også Internet Explorer og støtten for ActiveX et problem - folk kjører ActiveX-tillegg ukritisk fra en del websider, f.eks. fordi de får beskjed om å installere tillegget for å få lastet ned et gratis program, få sett pornoen, få lastet ned piratversjon av film o.l. Trojanere via fildelingsnettverk er også vanlig. Det er ikke "logikk" i at filmen man har lastet ned ligger i en .exe-fil, men folk kjører dette. Strengt tatt er det ikke spesielt bevist man trenger å være, men faktumet blir foreløpig at Mac nok ikke er noe sikrere, men det er mindre fokus på å lage virus/trojanere for Mac ettersom effekten blir ganske liten pga. ganske liten brukermasse. en del lages nok, men det blir gjennom brukermassen vanskeligere å spre det.

Det som framtidig også ligger an til å bli et potensielt problem er Apples politikk i henhold til oppdateirnger av eldre OS-versjoner. Microsoft oppgraderer eldre versjoner over en lengre tid, og større oppgraderinger gjennom Service Pack-ene er gratis. 10.4 er vel det eldste Apple nå oppdaterer annet enn på evt. svært kritiske områder. F.eks. blir Windows XP fra 2001 fortsatt oppdatert. MacOS X 10.5 som kom i 2005 er det nyeste som fortsatt får oppdateringer, og man må da betale for oppgradering mellom de større revisjonene. Tror man etter hvert vil se en ganske stor installasjonsbase av Mac-er som vil kjøre med gamle versjoner av systemene....

[Niobe]

MacBook Pro til 7000,- høres liksom for godt ut til å være sant. Jeg betalte jo mer for min gamle iBook i sin tid...

Kanskje jeg ikke vil ha Mac allikevel?

Hva tror du om denne mrc?

http://www.netshop.no/Avdelinger/PC-...P64-46413.aspx

Eller denne?
http://www.netshop.no/Avdelinger/PC-...P64-44271.aspx

[Milfrid]

Jeg tror jeg må lete fram kvitteringen, for jeg mener vitterlig at jeg ga rundt 7000 for min MacBook Pro (det står i alle fall det på skjermen min. ) da jeg kjøpte den i Norge i desember 2009. Den aller billigste varianten de hadde på Macbutikken (jeg følte ikke jeg kunne bruke mye penger siden jeg hadde brukt 10 000 på Aceren et lite år tidligere).

Forøvrig forsøkte jeg å starte Aceren i dag, så svigers hadde noe å bruke mens de er her, men etter 10 minutt stod den enda og tenkte (den har ligget av siden jul, siden eldstemann fikk iPad).

[mrc]

Opprinnelig lagt inn av Mindy Macready, her.

Jeg tror jeg må lete fram kvitteringen, for jeg mener vitterlig at jeg ga rundt 7000 for min MacBook Pro (det står i alle fall det på skjermen min. ) da jeg kjøpte den i Norge i desember 2009. Den aller billigste varianten de hadde på Macbutikken (jeg følte ikke jeg kunne bruke mye penger siden jeg hadde brukt 10 000 på Aceren et lite år tidligere).

Forøvrig forsøkte jeg å starte Aceren i dag, så svigers hadde noe å bruke mens de er her, men etter 10 minutt stod den enda og tenkte (den har ligget av siden jul, siden eldstemann fikk iPad).

Nå var vel dette i USA, hvor Mac-er er noe rimeligere og medverdiavgiften i svært mange stater er langt under det man betaler i Norge.... Men 15" MBP har vel selv ikke der ligget noe lavere enn 1500 dollar. I dag er rimeligste Macbook Pro 15" på 1800 dollar før salestax. 13" MBP, som strengt tatt bare er Macbook i annet chassis, koster fra 1200 dollar i dag hos Apple. Det har vel sjeldent vært spesielle tilbud på dette - mulig butikkene i USA kan ha hatt noe. Normalt sett er vel Mac-ene 1000-2000 kr rimeligere i USA.

Acer har normalt sett en ganske grei løsning for tilbakestilling av maskinen til fabrikksoppsett. Jeg husker ikke nå i farta, men tror det er ALT+F2, ALT+F10 eller ALT+F12 man trykker rett etter at maskinen har blitt slått på.

[mrc]

Opprinnelig lagt inn av sjuggerpløm, her.

Kanskje jeg ikke vil ha Mac allikevel?

Hva tror du om denne mrc?

http://www.netshop.no/Avdelinger/PC-...P64-46413.aspx

Eller denne?
http://www.netshop.no/Avdelinger/PC-...P64-44271.aspx

Sony har jeg så langt ikke så veldig mye praktisk erfaring med. Bare testet et par modeller. Rent spesifikasjonsmessig er det jo en kraftpakke på mange måter. Jeg har kanskje ikke så høy tro på at batteridriftstiden nødvendigvis er så lang på denne.

HP-en du viser til er den mest dirkete konkurrenten som er til Lenovos W-serie. Her har jeg erfaring med 8440p, som er en 14"-variant basert på samme grunnkonstrukjon (men mer en konkurrent til Lenovos T-serie). 8440p likte jeg for så vidt godt - og HP er vel blant de få som kan levere 1600x900-oppløsning på 14"-skjerm.

Men her har HP i likhet med Lenovo lansert oppfølgere som kommer nå, som er basert på prosessorer fra Intel som kom nå nylig. Jeg har ikke sett på detaljene fra HP, men ville vel nesten tippe at de nye modellene heter 8550 hvis de følger samme navnesystem.

w-serien til HP har i likhet med w-serien til Lenovo en del features som blir for "spesielt bruk", så Elitebook P-modellene eller Lenovo T-serien blir kanskje mer aktuell. Det man da ellers kan passe på er jo kanskje spesielt skjermoppløsningen på modellen man kjøper. For 15" er i hvert fall min anbefaling minst 1600x900, men personlig ville jeg foretrekke 1920x1080. Ser 8540W leveres med 1920x1080, men er ikke sikker på om HP har P-modeller med denne oppløsningen.

HP-ene har jeg nok tro på, men holder en liten knapp på Lenovo.