Nasjonale prøver og Osloskolen - kunnskapsbløff?

[Milfrid]

Jeg har ingen erfaring fra nasjonale prøver i Norge, men jeg har erfaring fra USA. Her er resultatene kjempeviktig, og det drilles en del i forkant. De har riktignok ikke nasjonale prøver før på tredje trinn, og ikke i alle fag alle årene. Men ja, pensum er nok en del lagt opp etter de nasjonale prøvene (eller rettere sagt de statlige prøvene). Lærerne har i tillegg ekstraundervisning i forkant av prøvene (før eller etter skoletid, eventuelt på lørdager. Og mht juksing stiller skoledisriktet med politivakt.

Men summa summarum føler jeg de lærer det de skal, og at det feks har vært mye fokus på metoder generelt sett, de pugget gangetabellen osv. Men de nasjonale prøvene er kanskje annerledes her. Det er i alle fall først på vårparten, en tid før prøvene at det blir fokus på det og de får med seg eksempler på prøvene med hjem.

Man er på villspor om prøvene blir målet, og ikke et middel.

[ElinM]

Bor i samme by som Katta og Teo, og vi opplever heller ikke drilling i forkant av de nasjonale prøvene. Jeg tenker at nasjonale prøver er en grei ting, men da får lærerne/rektorene være sitt ansvar bevisst og ikke legge opp til juks.

Det jeg har reagert litt på i forhold til de nasojnale prøvene, er at da eldstejenta vår hadde prøvene i fjor, oppstod det datatrøbbel underveis. De mistet besvarelsen og måtte begynne på nytt, uten å få kompensert for dette i tid. Enkelte spørsmål fallt visst ut også, eller de greide ikke å besvare dem av en eller annen teknisk årsak. Ungene ble naturligvis stresset og enkelte følte nok at resultatet ble litt urettferdig. Selv satt jeg igjen med en følelse av at barna ikke ble tatt på alvor, for jeg tror ikke dette ble fulgt opp på noen som helst måte. Skal man ha nasjonale prøver, får man jaggu sørge for et system som fungerer.

Jeg har forresten aldri hørt snakk om at de bruker TIEY på skolen til ungene mine, men opplegget de følger minner da veldig om det.

[oslo78]

I Osloskolen har jeg selv vært vitne til (på trinnet under mitt) nitidig øving for å minske elever under kritisk grense. Det var mange fremmedspråklige barn, og de scoret under kritisk grense på en lesetest alle som en. (Det var mange rare, spesifikt norske ord på denne testen.). Da fikk skolen beskjed fra skolesjefen om å øve på DEN SAMME PRØVA hele året og ta den om igjen i juni. Vips - strålende resultater.

[Lisa]

Jeg har også hørt flere slike historier fra ansatte i Osloskolen

Her er forresten et forsvar for nasjonale prøver, skrevet av Guro Sibeko, forfatter men også lærer inntil nylig. Hun legger mye av ansvaret over på lærerene og mener bestemt at prøvene har en viktig funksjon.

https://www.facebook.com/#!/notes/si...50286581189448

[oslo78]

Forøvrig liker jeg nasjonale prøver forresten, og i den kommunen jeg jobber nå er det heller ingen nitidig øving før prøvene. Kun en gjennomgang av fjorårets prøve for å sikre at de forstår prøveformen. Men skeptisk til Osloresultatene ja.

[Katta]

Da er det kanskje ikke så galt at de fleste skolene i byen vår ikke ligger i toppen mhp nasjonale prøver tenker jeg. Det er mange som ligger godt an, men det er kanskje en forklaring på hvorfor de som regel slås av osloskoler. Som ikke kommer av de små forskjellene i opplegg som er.

[amylin]

Jeg har ikke noe imot nasjonale prøver, men de virker mot sin hensikt. Hensikten med nasjonale prøver var å gi lærere et verktøy for å måle framgang hos sine elever og resultatet skulle ikke offentliggjøres. Nå brukes nasjonale prøver som et sammenligningsgrunnlag for skoler uten at det egentlig sier mye om kvaliteten på skolen i tillegg til at det fører til høyt prestasjonspress fra skoleledelsen på lærere og elever. Hadde de nasjonale prøvene fungert som et hjelpemiddel for lærere slik de i utgangspunktet skulle, hadde det vært bra. Slik nasjonale prøver fungerer nå, er ikke bra.

[Irma]

Er det bare jeg som reagerer på hvordan bl.a Høyre og toppledelse i Oslo snakker om Marsdal sine eksempler som rent oppspinn? Altså, jeg kan godt skjønne at folk er for de nasjonale prøvene, at man mener at de er viktige og prøvene de fleste steder fungerer som de skal. At man derfor argumenterer for. Men det som kommer fram om skoler som premierer vinnerklassen med pizza, at svake elever faglig sett blir bedt om å holde seg hjemme, lærere som riktignok oftest anonymt men også åpent forteller om at det ikke fungerer etter hensikten - føyse det bort som rent oppspinn? Jeg synes det er nedlatende og lite sjarmerende.

[amylin]

Irma, det er jeg helt enig i. Synes det er en utrolig nedlatende og dårlig strategi for å feie bort lærere som er kritiske til noe som tydeligvis er viktig for politikerne.

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Er det bare jeg som reagerer på hvordan bl.a Høyre og toppledelse i Oslo snakker om Marsdal sine eksempler som rent oppspinn? Altså, jeg kan godt skjønne at folk er for de nasjonale prøvene, at man mener at de er viktige og prøvene de fleste steder fungerer som de skal. At man derfor argumenterer for. Men det som kommer fram om skoler som premierer vinnerklassen med pizza, at svake elever faglig sett blir bedt om å holde seg hjemme, lærere som riktignok oftest anonymt men også åpent forteller om at det ikke fungerer etter hensikten - føyse det bort som rent oppspinn? Jeg synes det er nedlatende og lite sjarmerende.

Slike tilfeller er helt vanvittige. Og jeg synes det er veldig bra at det kommer et økt fokus på dette nå. Forøvrig kan jeg fortelle at jeg har gitt fra meg forskjellige 7.trinn med totalt forskjellig kunnskapsnivå i matematikk gjennomsnittlig til tross for samme lærer. Det er noe med at det kan være ulikt evnenivå gjennomsnittlig fra år til år ogs.

[Minerva]

Debatten om nasjonale prøver er interessant, jeg har bare hørt deler av den og er egentlig litt sjokkert. I min kommune legger vi ikke bort pensum for å øve, nei. Og selvfølgelig skal alle elever delta. Så det som kommer frem her om Osloskolen er veldig fjernt fra hvordan vi har gjennomført nasjonale prøver. Ja, vi har fokusert mer på enkelte oppgavetyper - men det er bra! Vi har kartlagt hvordan flere elever skal få utbytte av hva de leser. Hvilke oppgavetyper vi har brukt for lite. Vi har brukt mer veiledet lesning, som er noe av det TIEY bygger på. Å sitte i grupper og tolke tabeller f.eks. fordi det viste seg at forrige års trinn scoret veldig lavt på oppgaven hvor man skulle lese seg til Hurtigrutas tidsplan nordover (minutt for minutt ). Vi sammenligner oss med de andre skolene i kommune og med landsbasis, men jeg opplever at defleste vet at det er så mye som spiller inn her at å fokusere overdrevent på dette blir for enkelt. Datatrøbbel, bl.a. (Don't get me started. )

Jeg skal ikke uttale meg om TIEY fordi vi ikke bruker det. Men jeg synes Kunnskapsløftet har vært et skikkelig løft. Og vi har en god og oppdatert ledelse. Det siste tror jeg betyr mest for å få til bra resultater, selvfølgelig sammen med klasseromsledelsen.

[Blånn]

De gangene jeg har gjennomført nasjonale prøver har alle elevene i klassen min deltatt - også de med IOP. Jeg fikk jo også resultater deretter. På den skolen hvor jeg jobbet før skulle det mye til før en elev fikk fritak og det gjaldt kun barn med IOP dersom det i samarbeid med foresatte ble vurdert dithen at elevene ikke hadde utbytte av prøven.

Selv fritok vi storebror fra nasjonale prøver i lesing og engelsk da han gikk i 5. klasse. Rett før prøven hadde han vært gjennom en grundig utredning hos PPT som konkluderte med at han hadde kraftig dysleksi. Da fant jeg det ikke hensiktsmessig at han skulle gjennom nok en kartlegging og vi fikk fritak. Han gjennomførte allikevel nasjonal prøve i regning (uten lesehjelp ). Neste år går han i 8. og det er igjen tid for nasjonale prøver. Hvorvidt han kommer til å ta prøven da eller ikke kommer ann på hans leseutvikling det neste året. Hvis vi i samarbeid med skolen kommer fram til at han ikke har en sjanse på denne prøven ber vi om fritak. Han trenger ikke nasjonal prøve i lesing og engelsk for å fortelle seg at han sliter med lesing.