Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon > Nyheter og media

Cupcakes, feminismens død?

Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 04-12-11, 11:39   #1
Candy Darling
Prettiest mess ever seen
 
Candy Darling sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Under ground
Innlegg: 29.330
Blogginnlegg: 50
Candy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme omCandy Darling har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Cupcakes, feminismens død?

Du må jo få velge akkurat som du vil, Blåklokke, og jeg ser da ikke ned på noen for valgene de tar. :liberalist: Men det gir ikke dine meningsfeller rett til å si, med betonet tyngde: - Ja, for det handler om å velge å prioritere familien, altså, vi velger å kose oss sammen, ikke bare jage etter matrielle verdier.

Altså er det respekten andre veien, for våre valg, vi som ønsker å definere oss selv som noe annet enn mødre og oppriktig mener at barna våre har det bedre i barnehage enn hjemme med en løve i bur. Og selvsagt også med en porsjon takt overfor de som overhodet ikke har noe valg; det er ikke gitt at man faktisk KAN velge å være hjemme.

Jeg sier ikke at du uttrykker disse meningene, men det er altså den tonen som provoserer mange av oss i disse bloggene. Sammen med dårlig ortografi og utstrakt bruk av rosa slikkepotter og krampe i enter-tasten, for min egen del.

Hvis folk trives hjemme og har råd til det, gjerne for meg. (Men jeg er ikke med på at man bedriver samfunnsnyttig arbeid per se, siden jeg mener at barna har det like godt i barnehage. Dette er det så klart lov å være uenig i.)

__________________
Vi gjør alle så godt vi kan
Og vi gjør alt feil.

- No. 4 -
Candy Darling er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-12-11, 08:00   #2
Nooria
Stadig underveis
 
Nooria sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 6.157
Nooria er kulere enn de flesteNooria er kulere enn de flesteNooria er kulere enn de flesteNooria er kulere enn de flesteNooria er kulere enn de flesteNooria er kulere enn de flesteNooria er kulere enn de flesteNooria er kulere enn de flesteNooria er kulere enn de flesteNooria er kulere enn de flesteNooria er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Cupcakes, feminismens død?

Opprinnelig lagt inn av Blåklokke, her.

Mange av dere beskylder hjemmeværende mødre (i motsetning til dere utearbeidene), for å ha all verdens tid til selvrealisering og dekorering. Jeg inviterer dere alle til å tilbringe en uke hos med slik at dere ser hvordan virkeligheten hjemme egentlig kan være... ... Synes faktisk at dere heller kan gi de/oss litt anerkjennelse for å ha mot til å gå imot strømmen og ta sine egen valg utifra sine verdier.

Ang tap av pensjonspoeng så er det ikke snakk om å være hjemmeværende for all evighet og jeg har vært yrkesaktiv en god del år i løpet av mitt voksne liv...

Regner med jeg får mye pepper for dette men jeg ble nødt til å vise at det kan være andre sider ved denne saken også.

Opprinnelig lagt inn av Candy Darling, her.

Du må jo få velge akkurat som du vil, Blåklokke, og jeg ser da ikke ned på noen for valgene de tar. :liberalist: Men det gir ikke dine meningsfeller rett til å si, med betonet tyngde: - Ja, for det handler om å velge å prioritere familien, altså, vi velger å kose oss sammen, ikke bare jage etter matrielle verdier.

Tenk så kult det hadde vært om vi jenter kunne heie på hverandre i stedet for å være så snar til å kritisere hverandre for hverandres prioritering. Da kunne vi senket skuldrene og konsentrert oss om det som er viktig.

Jeg er med i en gjeng hvor denne type tema diskuteres heftig. To har vært hjemmeværende noe år, mens en har det som mission i livet å få alle kvinner ut i jobb. Alle har høy utdanning, en av de som er hjemme har to mastergrader. Jeg er overbevist om at hun når langt når hun først kommer seg ut i arbeidslivet igjen. Den andre av de to som har vært hjemmeværende har nå startet eget firma. Hun er designer og produktene hennes selger kjempebra. Fortsatt får hun pepper for at hun ikke er ute i en åttetilfirejobb. Det er så snevert!

Jeg er så lei av at vi kvinner stiller så mange krav til hverandre som stiller oss i en krysspressituasjon. La oss heller heie hverandre frem!

Når det gjelder bloggere, så er det mange som fremstår som husmorbloggere men som har en karriere ved siden av.

F.eks
www.dengodefeen.blogspot.com er f.eks geolog og jobber i oljebransen.
http://sukkertoyforoyet.blogspot.com/ er lærer (i likhet med mange andre bloggere)
http://emmelines.blogspot.com/ er verneombud (kanskje ikke et godt eksempel siden det fremgår tydelig av bloggen at hun har en slik jobb).
http://trinesmatblogg.no/ er jurist i et direktorat.

Kan vi ikke bare anerkjenne at en kvinnelig geolog trenger utløp for glade farger, kreativitet og feminin stil eller at en som som daglig forholder seg til regelverk vil ha utløp for sin behov for å lage mat? Det er ikke mindreverdige sysler. Det er sysler mange, spesielt mange kvinner har stort behov for å ha i sitt liv.

__________________
Nooria
Storebror 2003, Mellomsøster 2006 og Minstemann august 2008.
Nooria er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-12-11, 08:09   #3
Madicken
Flawsome
 
Madicken sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2011
Innlegg: 10.484
Madicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt av
Standard

Sv: Cupcakes, feminismens død?

Opprinnelig lagt inn av Nooria, her.

Tenk så kult det hadde vært om vi jenter kunne heie på hverandre i stedet for å være så snar til å kritisere hverandre for hverandres prioritering.

Takk, jeg trenger slike påminnelser innimellom.

Madicken er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-12-11, 12:16   #4
Esme
Mother of Dragons
 
Esme sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 20.029
Blogginnlegg: 76
Esme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Cupcakes, feminismens død?

Opprinnelig lagt inn av Nooria, her.

Tenk så kult det hadde vært om vi jenter kunne heie på hverandre i stedet for å være så snar til å kritisere hverandre for hverandres prioritering. Da kunne vi senket skuldrene og konsentrert oss om det som er viktig.

Jeg er med i en gjeng hvor denne type tema diskuteres heftig. To har vært hjemmeværende noe år, mens en har det som mission i livet å få alle kvinner ut i jobb. Alle har høy utdanning, en av de som er hjemme har to mastergrader. Jeg er overbevist om at hun når langt når hun først kommer seg ut i arbeidslivet igjen. Den andre av de to som har vært hjemmeværende har nå startet eget firma. Hun er designer og produktene hennes selger kjempebra. Fortsatt får hun pepper for at hun ikke er ute i en åttetilfirejobb. Det er så snevert!

Jeg er så lei av at vi kvinner stiller så mange krav til hverandre som stiller oss i en krysspressituasjon. La oss heller heie hverandre frem!

Når det gjelder bloggere, så er det mange som fremstår som husmorbloggere men som har en karriere ved siden av.

F.eks
www.dengodefeen.blogspot.com er f.eks geolog og jobber i oljebransen.
http://sukkertoyforoyet.blogspot.com/ er lærer (i likhet med mange andre bloggere)
http://emmelines.blogspot.com/ er verneombud (kanskje ikke et godt eksempel siden det fremgår tydelig av bloggen at hun har en slik jobb).
http://trinesmatblogg.no/ er jurist i et direktorat.

Kan vi ikke bare anerkjenne at en kvinnelig geolog trenger utløp for glade farger, kreativitet og feminin stil eller at en som som daglig forholder seg til regelverk vil ha utløp for sin behov for å lage mat? Det er ikke mindreverdige sysler. Det er sysler mange, spesielt mange kvinner har stort behov for å ha i sitt liv.

For det første: Kvinnelige geologer kan få lov til å bake muffins og kjøre feminin stil så mye de vil. Selv har jeg et av de mest macho yrker her i Norge og jeg baker cupcakes og pønter kaker.

Det er ingen som har sagt noe om at dette er mindreverdige sysler, og det er bare teit å si at kvinner har mer behov for å drive med hobbyene sine enn hva menn gjør.

Dernest: Det som folk er negativ til her, er at det faktisk er en god del kvinner som kutter ned på jobb for å drive med hobbyer. Det må det faktisk være lov til å mene er et reelt samfunnsproblem om det blir for mye av det.

At det da kommer hordende inn folk som mener seg fornærmet og som velger å ta dette personlig, hva med å komme med noen konstruktive argument på at det er helt ok om en større del av arbeidstakere velger å ikke jobbe, sånn ut fra et samfunnsøkonomisk perspektiv. Det handler ikke om Kari, Tutten, Tassen eller Lalla. Det hander om at det ser ut til at det er en trend at flere og flere kvinner lar være å jobbe. Om man overhodet ikke greier å se at dette kan muligens ha en del negative effekter, så er man nesten for lite opplyst til å få være med i debatten altså.

Og så klisjeen: Hva med om jenter (JENTER?! Jeg er da ikke noen jente.) heier på hverandre.
Blæ. Hva med om voksne kvinner greier å diskutere på generell basis og lar være å gjenta klisjéer som de ikke har tenkt ut selv ad nauseam og klarer å se litt lenger enn sin egen lille verden og se hva dette har å si for samfunnet.

Og det å heie på at noen skal la seg forsørge istedet for å forsørge seg selv? Jeg kjenner at jeg faktisk heller synes det er på sine plass å heie på de kvinnene som faktisk jobber 100 % OG tar seg av barna sine OG huset på en forbilledlig måte. En av grunnene til at det går så bra i Norge er faktisk den at det er en stor del av kvinnene som både får barn og som jobber. Det er veldig veldig bra for samfunnet at de fleste kvinner er noen arbeidsjern og gjør det.

__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.
Esme er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-12-11, 12:18   #5
Heilo
Fjellpiper
 
Heilo sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2009
Innlegg: 6.257
Blogginnlegg: 314
Heilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt avHeilo har mye å være stolt av
Standard

Sv: Cupcakes, feminismens død?

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Det hander om at det ser ut til at det er en trend at flere og flere kvinner lar være å jobbe.

Jeg venter fortsatt på statistikken som viser at dette faktisk er tilfelle.

Heilo er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-12-11, 12:23   #6
Cuyahoga
etterpåklokest
 
Cuyahoga sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2010
Innlegg: 7.880
Blogginnlegg: 179
Cuyahoga har mye å være stolt avCuyahoga har mye å være stolt avCuyahoga har mye å være stolt avCuyahoga har mye å være stolt avCuyahoga har mye å være stolt avCuyahoga har mye å være stolt avCuyahoga har mye å være stolt avCuyahoga har mye å være stolt avCuyahoga har mye å være stolt avCuyahoga har mye å være stolt avCuyahoga har mye å være stolt av
Standard

Sv: Cupcakes, feminismens død?

Esme.

Cuyahoga er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-12-11, 12:50   #7
Røverdatter
Borte
 
Røverdatter sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.634
Blogginnlegg: 278
Røverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Cupcakes, feminismens død?

Opprinnelig lagt inn av Heilo, her.

Jeg venter fortsatt på statistikken som viser at dette faktisk er tilfelle.

En trend er ikke lenger trend når så mange har hevet seg på at det får utslag i statistikkene. Det er fremtiden som er bekymringen her, og hva det betyr for fremtidens kvinner at cupcake-hobby-blogge-hjemmelivet stadig fremstilles som et bedre og mer familievennlig alternativ enn "hele folket i arbeid". Det er fremtidens statistikker som vil være interessante. Vi vet jo hva vi har, men også hva vi risikerer å miste.

__________________
Vesla (02) og Lillesøster (09)

Er du alt for redd for døden, blir du redd for livet og
Freedom's just another word for nothing left to lose
Røverdatter er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-12-11, 12:55   #8
Sure Eplet
tradisjonell figur
 
Sure Eplet sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2011
Innlegg: 879
Blogginnlegg: 65
Sure Eplet imponerer mange og er sikkert smartSure Eplet imponerer mange og er sikkert smartSure Eplet imponerer mange og er sikkert smartSure Eplet imponerer mange og er sikkert smartSure Eplet imponerer mange og er sikkert smartSure Eplet imponerer mange og er sikkert smartSure Eplet imponerer mange og er sikkert smart
Standard

Sv: Cupcakes, feminismens død?

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

En trend er ikke lenger trend når så mange har hevet seg på at det får utslag i statistikkene. Det er fremtiden som er bekymringen her, og hva det betyr for fremtidens kvinner at cupcake-hobby-blogge-hjemmelivet stadig fremstilles som et bedre og mer familievennlig alternativ enn "hele folket i arbeid". Det er fremtidens statistikker som vil være interessante. Vi vet jo hva vi har, men også hva vi risikerer å miste.

... men hvor ser vi det hen? Jeg ser det bare her, og er på internett hver dag. Jeg snakker med vennene mine, og ser ikke noe til det der heller. Jeg snakker med familien min, og der er det bare mormor som er hæppimøffin - men hun er pensjonist og blogger ikke. Jeg tror ikke det går an å "se" denne tendensen om man ikke aktivt oppsøker interiørblogg-miljøet, det er liksom ikke et oppsøkende miljø på linje med pornoindustrien.

__________________
Litt rouge på eplekinn utstråler ungdommelighet som ingenting annet.
Sure Eplet er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-12-11, 13:06   #9
Røverdatter
Borte
 
Røverdatter sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.634
Blogginnlegg: 278
Røverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme omRøverdatter har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Cupcakes, feminismens død?

Opprinnelig lagt inn av Sure Eplet, her.

... men hvor ser vi det hen? Jeg ser det bare her, og er på internett hver dag. Jeg snakker med vennene mine, og ser ikke noe til det der heller. Jeg snakker med familien min, og der er det bare mormor som er hæppimøffin - men hun er pensjonist og blogger ikke. Jeg tror ikke det går an å "se" denne tendensen om man ikke aktivt oppsøker interiørblogg-miljøet, det er liksom ikke et oppsøkende miljø på linje med pornoindustrien.


Har du lest artikkelen i HI? Det vises det til at dette er en trend som har oppstått over noen år og som kommer mer og mer til uttrykk i ukeblader, aviser, nettaviser, tv-programmer og andre medier. Det skrives blant annet om KK som har gjort om hele profilen sin fra å passe karrierekvinnen til å være mer husmoraktig og koselig. KK er Norges største kvinneblad og legger føringer også for de andre norske ukebladene. Jeg syns artikkelen var uhyre interessant siden jeg har lagt merke til dette selv over lang tid og lurt på hvor lenge det ville gå før det ble en reell trend.

__________________
Vesla (02) og Lillesøster (09)

Er du alt for redd for døden, blir du redd for livet og
Freedom's just another word for nothing left to lose
Røverdatter er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-12-11, 13:16   #10
Tallulah
Glamorøs
 
Tallulah sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 60.214
Blogginnlegg: 640
Tallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Cupcakes, feminismens død?

Opprinnelig lagt inn av Sure Eplet, her.

... men hvor ser vi det hen? Jeg ser det bare her, og er på internett hver dag. Jeg snakker med vennene mine, og ser ikke noe til det der heller. Jeg snakker med familien min, og der er det bare mormor som er hæppimøffin - men hun er pensjonist og blogger ikke. Jeg tror ikke det går an å "se" denne tendensen om man ikke aktivt oppsøker interiørblogg-miljøet, det er liksom ikke et oppsøkende miljø på linje med pornoindustrien.

Det omgir oss jo hele tiden, og gir oss impulser på hvordan vi "bør" være. Eksempelet med KK som Kasia nevner, den økte andelen interiørblader, blogger osv. Det påvirker motebildet, hvordan annonser og reklame blir utformet, design, utvalg i butikker m.m. De fremstiller et ideal og et forbilde som er en hjemmeværende kone som ofrer karrieren for familien og hjemmet, og hvor kos står i høysetet.

Jeg tror også at andelen bloggende hjemmeværende mødre foreløpig er forsvinnende liten, og dominerende i et relativt bemidlet miljø. Sånn sett utgjør det ikke noen fare for verken nasjonaløkonomien eller de enkelte kvinners økonomi foreløpig, men jeg syns allikevel ikke det er et sunt ideal for unge kvinner å hige etter. Gift deg rikt så du kan være hjemme og stelle, liksom?

__________________

Tallulah er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-12-11, 12:51   #11
Madicken
Flawsome
 
Madicken sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2011
Innlegg: 10.484
Madicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt av
Standard

Sv: Cupcakes, feminismens død?

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Og så klisjeen: Hva med om jenter (JENTER?! Jeg er da ikke noen jente.) heier på hverandre. Blæ.

Jeg liker heller ikke klisjeer, men jeg synes i grunn det er ganske surmaga å blæe til denne oppfordringen.

Madicken er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-12-11, 16:49   #12
Esme
Mother of Dragons
 
Esme sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 20.029
Blogginnlegg: 76
Esme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme omEsme har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Cupcakes, feminismens død?

Opprinnelig lagt inn av Madicken, her.

Jeg liker heller ikke klisjeer, men jeg synes i grunn det er ganske surmaga å blæe til denne oppfordringen.

Jeg blæet til ordet jenter først og fremst, siden jeg fremhevet det ordet og ordet kvinner i neste setning, burde det være temmelig lett å se.

__________________
It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.
Esme er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-12-11, 17:43   #13
Madicken
Flawsome
 
Madicken sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2011
Innlegg: 10.484
Madicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt avMadicken har mye å være stolt av
Standard

Sv: Cupcakes, feminismens død?

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg blæet til ordet jenter først og fremst, siden jeg fremhevet det ordet og ordet kvinner i neste setning, burde det være temmelig lett å se.

Jeg synes ikke det var veldig lett å se at det var jentene og ikke klisjeen du blæet av, men siden det burde vært temmelig lett å se, får du heller si blæ til meg.

Madicken er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar


Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 23:46.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no