Jentefesten

[Luftslottet]

Opprinnelig lagt inn av Myria, her.

Er det mer påfallende enn at det ofte er kvinner som velger å jobbe i helsevesenet eller jobbe med barn? Eller at menn i større grad velger manuelt arbeid? Kan det tenkes at menn og kvinner rett og slett har en del ulike interesser?

Men det er nettopp dette jeg syns er så skrekkelig urimelig: Skal disse ulike interessene føre til at det ene kjønnet klarer seg fint etter en skilsmisse, mens det andre sliter, økonomisk sett?

At penger ikke er alt, er noe rike folk kan ta seg råd til å mene.

[Syrin]

Opprinnelig lagt inn av Myria, her.

.... At man kanskje (det avhenger av bransjen man jobber i) stiller annerledes på arbeidsmarkedet etter endt permisjon/deltidsarbeid kan derimot være et tap, helt klart. På den annen side vinner man på andre områder, i form av ro og mer tid med barna sine. Mange synes livet med begge foreldre i fulltidsarbeid er stressende både for dem og barna, og gir relativt liten tid sammen. For mange vil dette være noe som er viktigere enn at man klatrer høyest mulig på sin karrierestige. Hva som føles som et tap kommer helt an på hva man verdsetter mest.

Ok, men dette blir litt forenkla. Det går an å verdsette sine barn høgare enn alt, men samtidig vere to vaksne i full jobb. Vi jobba begge full tid når mine gjekk i barnehage, og har aldri syns dette var negativt. Det eg syns er ille er at andre trur at eg egentlig ville ha jobba redusert, men det er det som gir meg energi, glede og driv. Det er ikkje berre for å gjere karriere og tene pengar - og om så var så er det ingenting galt i det heller. Men ungane er viktigare enn alt. Dei har hatt det veldig bra heile tida.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Myria, her.

Er det mer påfallende enn at det ofte er kvinner som velger å jobbe i helsevesenet eller jobbe med barn? Eller at menn i større grad velger manuelt arbeid? Kan det tenkes at menn og kvinner rett og slett har en del ulike interesser?

Problemet er ikkje ulike interesser, men at de er høgare forekomst av ufrivillig deltid og lågare lønn i dei yrkene kvinner gjerne vel.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av løve70, her.

Det er vel ingen som påstår at alle kvinner skal bli enten ingeniører eller matematikere. Det mange (inkludert meg) understreker er viktigheten av å velge en utdanning/yrke som gjør en i stadnd til å forsørge seg selv og eventuelle barn på en ok måte?

Hvordan skal vi greie å få Norge A/S til å gå rundt om kvinner slutter å ta jobber i lavtlønnssektoren?

[Joika]

Shit, for en kul webside!

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Hvordan skal vi greie å få Norge A/S til å gå rundt om kvinner slutter å ta jobber i lavtlønnssektoren?

Vi må klare å få Norge til å gå rundt uten at kvinner skal tjene mye mindre enn menn altså.

Dessuten hadde Norge sannsynligvis gått mye bedre om folk i større grad hadde valgt yrke etter hva de egnet seg til istedet for å velge kjønnstradisjonelt. Vi hadde fått en bedre arbeidsstokk.

For eksempel så hadde sykepleierprofesjonen blitt styrket av å ha høyere andel menn, det samme gjelder at det hadde vært bra å ha flere kvinnelige ingeniører.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Shit, for en kul webside!

Tenker du på fett.no? Det er eit tidsskrift med veldig mykje godt stoff.

Jeg syns det er helt greit for min del at andre velger å rote sin økonomi til på livstid. Javel, greit, ok. Værsågod. Tjen ca ingenting, mist alt du tenkte du eide om du blir skilt, jobb deltid og snakk om at du velger barna så mye du bare orker.

Men ikke gråt når det ikke blir noen ferie med ungene etter skilsmissen da. Eller pene klær, frisør, bil som virker, bosted med soverom til alle eller andre ting som man ikke har råd til når man ikke har penger. Hvis det er et så til de grader fritt valg å være fattig så velg i vei, men si at det er like fett når mannen som hadde pengene tar lommeboka si og går sin vei.

Jeg mener for øvrig ikke at alle skulle vært ingeniører og at sykepleiere er domme. Jeg vil egentlig poengtere at en sykepleier ikke har så skrekkelig forskjellig grunnlønn fra en sammenlignbar ingeniør. (Offentlig sektor, tilsvarende resultatpress osv.)

[Luftslottet]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Vi må klare å få Norge til å gå rundt uten at kvinner skal tjene mye mindre enn menn altså.

Dessuten hadde Norge sannsynligvis gått mye bedre om folk i større grad hadde valgt yrke etter hva de egnet seg til istedet for å velge kjønnstradisjonelt. Vi hadde fått en bedre arbeidsstokk.

For eksempel så hadde sykepleierprofesjonen blitt styrket av å ha høyere andel menn, det samme gjelder at det hadde vært bra å ha flere kvinnelige ingeniører.

Enig. Det er mulig at det alltid vil finnes lavtløntsektor, men det er helt urimelig at den nesten utelukkende skal bestå av kvinner.

Forøvrig har jeg valgt yrke veldig kvinnetypisk selv (= etter hjerte, uten tanke for økonomiske konsekvenser), men kan fortsatt forsørge meg. Mye på grunn av at jeg jobber fullt.

Luftslottet har et glimrende poeng, forøvrig. Eller - hun har jo ikke annet enn glimrende poenger, den jenta. Men altså. Jobber heltid.

Jobber man heltid så kan man forsørge seg på ca alle jobber i Norge i dag. Det er ikke sånn at alle kvinner skal like matte og bli ingeniører. Det holder at de i større grad i det minste har en jobb.

[rine]

Jeg er usikker på om jeg har kvinneyrke eller mannsyrke, der er nemlig vel så mange menn som kvinner på arbeidplassen min. Vel, regner meg at det likevel er et kvinneyrke når alt kommer til alt. Og så er jeg ganske sikker på at jeg har valgt ut fra interesse, altså. Ja, og så ville jeg klart meg helt fint på egen hånd økonomisk.
...Eh, jeg ville iallfall hatt nok penger, men surrete som jeg er, er jeg søren meg ikke sikker på om jeg ville husket å betale alle regninger. :økonomisk avhengig av mannen, men ikke på den tradisjonelle måten:

[løve70]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Luftslottet har et glimrende poeng, forøvrig. Eller - hun har jo ikke annet enn glimrende poenger, den jenta. Men altså. Jobber heltid.

Jobber man heltid så kan man forsørge seg på ca alle jobber i Norge i dag. Det er ikke sånn at alle kvinner skal like matte og bli ingeniører. Det holder at de i større grad i det minste har en jobb.

Det er jo et poeng, men samtidig så vil det vel være sånn at de fleste som jobber deltid vil kunne få en heltidstilling om om ønskelig og da faller vel dette litt bort som argument?

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Vi må klare å få Norge til å gå rundt uten at kvinner skal tjene mye mindre enn menn altså.

Dessuten hadde Norge sannsynligvis gått mye bedre om folk i større grad hadde valgt yrke etter hva de egnet seg til istedet for å velge kjønnstradisjonelt. Vi hadde fått en bedre arbeidsstokk.

For eksempel så hadde sykepleierprofesjonen blitt styrket av å ha høyere andel menn, det samme gjelder at det hadde vært bra å ha flere kvinnelige ingeniører.

Nettopp. Løser vi opp i dette med at kvinneyrker har rævva betalt, så løser også deltids problematikken seg. Altså at kvinneyrker blir verdsatt. Jeg tror ikke flere menn blir sykepeiere av den grunn, men kvinner som velger å jobbe i omsorgsyrker vil i allefall kunne forsørge familien sin om mannen stikker....

Opprinnelig lagt inn av løve70, her.

Det er jo et poeng, men samtidig så vil det vel være sånn at de fleste som jobber deltid vil kunne få en heltidstilling om om ønskelig og da faller vel dette litt bort som argument?

Er ikke et av hovedpoengene til sykepleierne at det er et svare kaos av deltidsstillinger og umulig å få full stilling og dermed en lønn de kan leve av?

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av løve70, her.

Det er jo et poeng, men samtidig så vil det vel være sånn at de fleste som jobber deltid vil kunne få en heltidstilling om om ønskelig og da faller vel dette litt bort som argument?

Det er relativt mange som jobber ufrivillig deltid også. Eg sitt sjølv og ser på stillingsannonser til lærarjobbar, og det er langt fleire 60-80 prosent stillingar som er utlyst enn 100. Og eg veit at sjukepleierforbundet jobber hardt for å redusere bruken av deltidsstillinger for sine medlemmer også. Så nei. Det stemmer ikkje nødvendigvis at dei fleste som jobber deltid kan få eg ein heiltidsstilling. Mange må ta til takke med deltid og vikarjobbing på arbeidsplassen, for å få seg jobb.

[løve70]

Opprinnelig lagt inn av bai, her.

Det er relativt mange som jobber ufrivillig deltid også. Eg sitt sjølv og ser på stillingsannonser til lærarjobbar, og det er langt fleire 60-80 prosent stillingar som er utlyst enn 100. Og eg veit at sjukepleierforbundet jobber hardt for å redusere bruken av deltidsstillinger for sine medlemmer også. Så nei. Det stemmer ikkje nødvendigvis at dei fleste som jobber deltid kan få eg ein heiltidsstilling. Mange må ta til takke med deltid og vikarjobbing på arbeidsplassen, for å få seg jobb.

Det er et problem om dette er tilfellet. Helt klart enig i det. Når det er sagt, må vi også se på årsaken til at dette kun er et problem ( såvidt jeg vet ihvertfall) i kvinneyrker. Det skyldes nok dessverre at det er mange kvinner som faktisk ønsker deltidsstillinger og så kommer man inn i en ond sirkel

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av løve70, her.

Det er et problem om dette er tilfellet. Helt klart enig i det. Når det er sagt, må vi også se på årsaken til at dette kun er et problem ( såvidt jeg vet ihvertfall) i kvinneyrker. Det skyldes nok dessverre at det er mange kvinner som faktisk ønsker deltidsstillinger og så kommer man inn i en ond sirkel

Er det ei kvinne som slutter i frivillig 75% stilling, vil jo den nye stillinga som blir utlyst også vere 75%, så det kan sikkert vere rom for å diskutere årsak-verknad her. Men eg veit at ufrivillig deltid er ein av kampsakane til sykepleierforbundet.

[løve70]

Opprinnelig lagt inn av bai, her.

Er det ei kvinne som slutter i frivillig 75% stilling, vil jo den nye stillinga som blir utlyst også vere 75%, så det kan sikkert vere rom for å diskutere årsak-verknad her. Men eg veit at ufrivillig deltid er ein av kampsakane til sykepleierforbundet.

Sant det, men jeg mistenker at det nok ville vært en del kvinner som ble misfornøyde om det ble helt slutt på disse deltidsstillingene....

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av løve70, her.

Sant det, men jeg mistenker at det nok ville vært en del kvinner som ble misfornøyde om det ble helt slutt på disse deltidsstillingene....

Det er det sikkert også. Sjølv er eg misfornøgd med å måtte søke på dei...

Opprinnelig lagt inn av løve70, her.

Sant det, men jeg mistenker at det nok ville vært en del kvinner som ble misfornøyde om det ble helt slutt på disse deltidsstillingene....

Joda. Men de som ikke jobber får ihvertfall la være å være lei seg for å ikke kunne forsørge seg på et nivå de ønsker.