Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon

Hvem er økonomisk ansvarlig?

Generell diskusjon Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 14-09-12, 21:38   #1
Taien
lettere utlada
 
Taien sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2009
Hvor: Rogaland
Innlegg: 8.347
Blogginnlegg: 272
Taien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de fleste
Standard

Hvem er økonomisk ansvarlig?

Ok, her er scenaroet:

Et par leier et gammelt hus som ikke har blitt pusset opp på MAAANGE år.
Toalettet går lekk og istedet for å gi beskjed til huseier om en filleting (huseier har hatt to dødsfall i nær fam. den siste tiden, og leieboer ønsker ikke å mase unødvendig) så vil leieboer fikse dette selv. Det er bare en pakning som har sklidd ut.
Når mutterene løsnes skjer det uungåelige: toalettet sprekker!
Leieboer ringer da til huseier for å høre hva de skal gjøre. Huseier kommer, tar en titt på det, bestiller arbeidsfolk og nytt toalett og det blir satt opp dagen etter.
Huseier vil da enten trekke kostnaden for dette fra depositum eller at leieboer skal dra til firmaet som utførte arbeidet, og betale der.

Leieboer er veldig klar for å ta på seg en del av kostnadene, men mener at det ikke er riktig at de skal betale alt? De fikk heller ikke noe spørsmål om hvilket firma som skulle leies inn, og huseier har valgt det dyreste rørleggerfirmaet i området.
Hva er riktig her?
Skal leieboer legge seg flat og betale alt? Er dette forventet slitasje som huseier bør ta på "leie-ut-hus"-kappen? Bør delingen skje 50/50?

Kan legge til at leieboer ikke har planer om å lage krøll her, men er litt nysgjerrig på hva som er det riktige?

__________________
Tvillinggutter 2010
Taien er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 21:42   #2
Elise
Ute av drift
 
Elise sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Innlegg: 15.725
Elise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

Jeg ville sjekket om det går på husforsikringen?

Som utleier ville jeg i utgangspunktet tenkt at dette var huseiers ansvar å betale.

__________________
05 og 07
Elise er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 21:57   #3
Maz
Pauset
 
Medlem siden: Dec 2006
Hvor: Barteby
Innlegg: 7.430
Maz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt avMaz har mye å være stolt av
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

Som huseier ville jeg uten å mukke ha ordnet med nytt toalett.

Maz er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 21:57   #4
Unicorn
Står på egne ben
 
Unicorn sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Hvor: Det våte Vestland
Innlegg: 1.351
Unicorn er populærUnicorn er populærUnicorn er populærUnicorn er populærUnicorn er populærUnicorn er populær
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

Jeg tenker også at dette er huseiers ansvar. Har de en kontrakt der det står hvem som har ansvar når slikt skjer?

__________________
Unicorn er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 21:58   #5
Maxine
Einsam
 
Maxine sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Heme ve Mjøsa
Innlegg: 6.068
Blogginnlegg: 17
Maxine er et glitrende lys på stjernehimmelenMaxine er et glitrende lys på stjernehimmelenMaxine er et glitrende lys på stjernehimmelenMaxine er et glitrende lys på stjernehimmelenMaxine er et glitrende lys på stjernehimmelenMaxine er et glitrende lys på stjernehimmelenMaxine er et glitrende lys på stjernehimmelenMaxine er et glitrende lys på stjernehimmelenMaxine er et glitrende lys på stjernehimmelenMaxine er et glitrende lys på stjernehimmelenMaxine er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

Jeg ville antatt dette er utleiers kostnad ja.

Hvis toalettet er gammelt, hadde det sikkert sprukket om det hadde vært leieboerne eller rørleggeren som skrudde opp de mutrene.

Maxine er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 22:07   #6
Taien
lettere utlada
 
Taien sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2009
Hvor: Rogaland
Innlegg: 8.347
Blogginnlegg: 272
Taien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

Opprinnelig lagt inn av Maxine, her.

Jeg ville antatt dette er utleiers kostnad ja.

Hvis toalettet er gammelt, hadde det sikkert sprukket om det hadde vært leieboerne eller rørleggeren som skrudde opp de mutrene.

Det er slik vi ser det også ja.
Det er vi som er leieboerne her da. Vi sitter med litt bakoversveis over at vi skal betale hele sulamitten. Som sagt er vi beredt på å betale noe, siden det var under vår hånd det sprakk, men fra det til å betale ALT er et stykke altså.
Da synes jeg faktisk at vi godt kunne fått muligheten til å hente inn rørleggere selv. Vi har en venn som er godkjent rørlegger, så vi kunne kommet mye billigere fra det.
Jeg bare lurte på om jeg var på viddene her.

__________________
Tvillinggutter 2010
Taien er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 22:19   #7
celebelen
Dragedytteren
 
celebelen sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2010
Hvor: Høgt oppi lia
Innlegg: 5.772
Blogginnlegg: 7
celebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelencelebelen er et glitrende lys på stjernehimmelen
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

Det bør være en kostnad utleier tar, med mindre leietakerne har skrudd på noe de ikke burde skrudd på. Og rørleggeren burde kunne si om det var gjort noe feil eller om det var toalettet som var så råttent at det ville skjedd uansett.

__________________
Det jeg mangler i tålmodighet, tar jeg igjen i temperament.

Ville (nov. 07)
celebelen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 22:30   #8
Teofelia
Bedreviter
 
Teofelia sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 27.854
Blogginnlegg: 391
Teofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme omTeofelia har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

Ring forbrukerrådet i din kommune og sjekk om de kan si hva som er rett i denne saken. Så legger du frem svaret deres for utleier.

Personlig synes jeg det er utleiers ansvar, men svar fra Forbrukerrådet vil sikkert veie tyngre hos utleier enn "Teofelia på internett".


Sist redigert av Teofelia : 14-09-12 kl 22:35.
Teofelia er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 22:32   #9
millact
Bør lage seg en tittel selv
 
Medlem siden: Mar 2008
Innlegg: 52.550
millact har en fantastisk fremtidmillact har en fantastisk fremtidmillact har en fantastisk fremtidmillact har en fantastisk fremtidmillact har en fantastisk fremtidmillact har en fantastisk fremtidmillact har en fantastisk fremtidmillact har en fantastisk fremtidmillact har en fantastisk fremtidmillact har en fantastisk fremtidmillact har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

Jeg synes at det er utleiers ansvar, men det er slettes ikke sikkert at det faktisk er slik. Teofelia har et godt råd, hør på henne.

__________________
05 og 08
millact er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 22:35   #10
Elise
Ute av drift
 
Elise sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Innlegg: 15.725
Elise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtidElise har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

http://www.advokat-hoie.no/publikasj...r-plikter.html

Her er det brukt henvisninger til lovteksten, som nok kan være kjekt å finlese. Jeg lurer på om jeg har ombestemt meg til at det er deres ansvar, men er selvsagt enig i at dere da burde fått mulighet til å leie inn fagfolk på egen hånd, for å få en bedre pris.

__________________
05 og 07
Elise er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 22:41   #11
løve70
Enda en som trener
 
løve70 sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2007
Innlegg: 18.429
løve70 har mye å være stolt avløve70 har mye å være stolt avløve70 har mye å være stolt avløve70 har mye å være stolt avløve70 har mye å være stolt avløve70 har mye å være stolt avløve70 har mye å være stolt avløve70 har mye å være stolt avløve70 har mye å være stolt avløve70 har mye å være stolt avløve70 har mye å være stolt av
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

Jeg tenker at dette er utleiers ansvar så fremt leieboerne ikke har opptrådt uansvarlig.

løve70 er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 22:49   #12
him
Leser
 
him sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.855
Blogginnlegg: 5
him har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

Som utleier ville jeg tatt alt på meg hvis jeg hadde fått innformasjon med en gang. Etter at leieboer hadde tuklet på det ... vel, da hadde jeg ikke vært like velvillig. Det er jo samme situasjon som dere er i nå, dere har ikke hatt noen påvirkningskraft (innhente anbud, velge rørlegger etc) og det er vel en vesentlig grunn til at dere opplever at det er feil at dere må betale?

Folk må nesten få en sjangse til å ta sine egne avgjørelser, når det får konsekvenser for dem selv. Selv om det var dødsfall etc hos utleier burde dere ha fortalt de hva som skjedde.

__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell
him er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 22:55   #13
Carrera
Må man ha en tittel?
 
Carrera sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 9.539
Carrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt av
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

Som utleier vil jeg si at det kommer litt an på.

Om problemet i utgangspunktet var av en slik art at det enten burde vært satt fagfolk på saken, eller at leieboer tydeligvis har vært uforsiktig, så ville jeg satt det på leietakers regning.

Om problemet var slik at det var riktig å prøve å fikse det selv, og at resten "bare skjedde", så ville jeg sagt at det var vårt ansvar.

Men jeg kjenner litt på det at jeg, uavhengig av økonomisk ansvar, hadde mislikt sterkt at leieboer hadde prøvd å reparere tekniske ting på egenhånd, uten vår velsignelse.

__________________
All of these lines across my face
Tell you the story of who I am
So many stories of where I've been
And how I got to where I am
Carrera er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 23:00   #14
Slettet bruker
Passiv
 
Innlegg: n/a
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

Jeg er enig med Carrera her, men dere burde fått muligheten til å velge rørlegger når ting først hadde gått i stykker.

  Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 23:05   #15
Carrera
Må man ha en tittel?
 
Carrera sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 9.539
Carrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt av
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

Opprinnelig lagt inn av FarOutFishing, her.

Jeg er enig med Carrera her, men dere burde fått muligheten til å velge rørlegger når ting først hadde gått i stykker.

Det er jeg enig i.

Om noe slikt hadde skjedd her, og vi hadde lagt det økonomiske på leieboer, så hadde vi sagt at de måtte få det fisket, og dermed ikke lagt oss borti hvilken rørlegger som hadde kommet.

Alternativt hadde vi i samråd med leieboer kommet frem til en rørlegger.

Vi hadde ikke ringt første og beste rørlegger og tenkt at det ikke spiller noen rolle hva det koster, for vi skal ikke betale åkke som.

__________________
All of these lines across my face
Tell you the story of who I am
So many stories of where I've been
And how I got to where I am
Carrera er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 23:07   #16
him
Leser
 
him sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.855
Blogginnlegg: 5
him har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

Opprinnelig lagt inn av FarOutFishing, her.

Jeg er enig med Carrera her, men dere burde fått muligheten til å velge rørlegger når ting først hadde gått i stykker.

Enig. Utleier burde ha gjort det klar ovenfor dere at h*n holdt dere økonimisk ansvarlig, og at dere kunne ordne det selv (personlig hadde jeg satt krav om autorisert rørlegger) hvis det var ønskelig.

__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell
him er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 23:08   #17
Carrera
Må man ha en tittel?
 
Carrera sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Trondheim
Innlegg: 9.539
Carrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt avCarrera har mye å være stolt av
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

Opprinnelig lagt inn av him, her.

(personlig hadde jeg satt krav om autorisert rørlegger)

Viktig poeng som jeg glemte å ta med.

__________________
All of these lines across my face
Tell you the story of who I am
So many stories of where I've been
And how I got to where I am
Carrera er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 23:21   #18
Taien
lettere utlada
 
Taien sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2009
Hvor: Rogaland
Innlegg: 8.347
Blogginnlegg: 272
Taien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Som utleier ville jeg tatt alt på meg hvis jeg hadde fått innformasjon med en gang. Etter at leieboer hadde tuklet på det ... vel, da hadde jeg ikke vært like velvillig. Det er jo samme situasjon som dere er i nå, dere har ikke hatt noen påvirkningskraft (innhente anbud, velge rørlegger etc) og det er vel en vesentlig grunn til at dere opplever at det er feil at dere må betale?

Folk må nesten få en sjangse til å ta sine egne avgjørelser, når det får konsekvenser for dem selv. Selv om det var dødsfall etc hos utleier burde dere ha fortalt de hva som skjedde.

Og det er grunnen til at vi kommer til å betale uten noe mer snakk til utleier. Men vi "tuklet" ikke altså. Vi løsnet på to muttere, noe en MÅ gjøre om en skal dytte på plass pakningen. Rørlegger sa at det er noe enhver kan gjøre altså. (Jeg spurte om vi hadde gjort noe feil) Han mente også at toalettet var så gammelt at det kunne ha skjedd uansett løsning av muttere eller ei.

__________________
Tvillinggutter 2010
Taien er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 23:26   #19
him
Leser
 
him sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.855
Blogginnlegg: 5
him har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme omhim har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

Opprinnelig lagt inn av Taien, her.

Og det er grunnen til at vi kommer til å betale uten noe mer snakk til utleier. Men vi "tuklet" ikke altså. Vi løsnet på to muttere, noe en MÅ gjøre om en skal dytte på plass pakningen.

Ja, jeg skjønner det. Men det finnes utrolig mange typer mennesker der ute. Jeg har feks opplevd at folk som ikke er autoriserte elektriker har tilbudt seg å tyvkoble i sikringsskapet for å spare 400,- kroner i året. (og de bodde selv i huset ... Jeg synes jo de var noen rare skruer.)

Utleier kan jo umulig vite nok om dere (med mindre dere kjenner hverandre utenom leieforholdet), til å vite om dere er typen som kunne ha ødelagt noe fordi dere var ukyndige og uforsiktige eller om det var helt OK. Jeg må si at jeg skjønner godt tanken om å ikke plage utleiere, og det er hensynsfullt å tenke på andre. Problemet er bare at det ikke bestandig er mulig å forutsi resultatet 100%. Håper ikke det blir alt for dyrt.

__________________
"The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell
him er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 14-09-12, 23:27   #20
Taien
lettere utlada
 
Taien sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2009
Hvor: Rogaland
Innlegg: 8.347
Blogginnlegg: 272
Taien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de flesteTaien er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Hvem er økonomisk ansvarlig?

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Enig. Utleier burde ha gjort det klar ovenfor dere at h*n holdt dere økonimisk ansvarlig, og at dere kunne ordne det selv (personlig hadde jeg satt krav om autorisert rørlegger) hvis det var ønskelig.

Og da hadde jeg ikke trukket på et øyebryn. (Kompisen vår er autorisert foresten.)
Men nettopp det at han bare ringte første og beste firma, gjør at jeg er litt småirritert.

Og "reparere tekniske ting på egenhånd"? Pakninger som skal settes på plass eller byttes pleier jeg ikke å rope på hjelp for. Hadde det vært en større ting, hadde vi ikke gjort det spøtt før huseier var kontaktet.
Før vi flyttet hit vi bor nå (flyttet hit for 2 år siden) leide vi i 15 år. Det var ALDRI noe snakk om å skrike på huseier når det var småplukk vi kunne gjøre selv. Huseier ville ha det slik.
Vi er nok vant med det, og det er mulig denne huseieren vil ha det annerledes, men da hadde jeg foretrukket at han gir beskjed om at han vil ha beskjed om alt som går galt, og at vi ikke skal fikse noe selv.

__________________
Tvillinggutter 2010
Taien er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar


Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 23:50.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no