Spinnoff fra bloggen

[annemede]

Jeg leste i avisa i dag, om at om man stempler mennesker som ressurssvake, så blir de det, stempler man dem som ressurssterke, så klarer de mer. Det var Ole Hamre i dagens bt som sier dette.

Jeg tror det er essensielt for å få folk til å ta tak i eget liv, å gi de tro på seg selv, og at de kan fikse livet sitt.

Hvorfor blir det tolket som negativt å gi folk redskaper som gjør at de kan komme seg ovenpå på mer eller mindre egenhånd?
Da tenker jeg blant annet folk som sliter økonomisk, at man gir dem oppskrifter og tips om hvordan spise seg gode og mette med næringsrik mat for en brøkdel av prisen av ferdigmat.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Hvorfor blir det tolket som negativt å gi folk redskaper som gjør at de kan komme seg ovenpå på mer eller mindre egenhånd?
Da tenker jeg blant annet folk som sliter økonomisk, at man gir dem oppskrifter og tips om hvordan spise seg gode og mette med næringsrik mat for en brøkdel av prisen av ferdigmat.

Er det noen som mener at dette er negativt, da?

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Er det noen som mener at dette er negativt, da?

Jeg opplever at det blir sett på som kynisk, bedrevitende og iskaldt.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Er det noen som mener at dette er negativt, da?

Kan jeg aldri tenke meg. Det er vel det man alltid er enige om i den type debatter.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Jeg opplever at det blir sett på som kynisk, bedrevitende og iskaldt.

Hvis du sikter til den store blogg-tråden her inne, har iallfall ikke jeg oppfattet det som om noen mente at man ikke skulle gi folk som trenger det f.eks økonomikurs, jobbsøkingskurs m.m. Jeg er også for å gi familier med svært overvektige barn (og voksne) kostholdsveiledning og oppfølging, ikke minst oppfølging.
Det de store uenighetene i den andre tråden gikk ut på, var vel hvor grensa for hjelp skulle gå (f.eks ved ei campinghytte) og hvorvidt det var greit å stille spørsmålstegn ved bloggerens motiver.

[annemede]

Det ble jo også påpekt at det var billigere med rotgrønnsaker enn grandiosa, det var jo heller ikke et veldig velkomment argument i debatten.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Jeg opplever at det blir sett på som kynisk, bedrevitende og iskaldt.

Så din oppfatning (med den andre tråden friskt i minne) er at de som blir oppfattet som nedlatende og respektløse er de samme som ønsker å gi folk i vanskelige livssituasjoner redskaper til å komme seg ovenpå? Og at det gjør man ved å be dem skjerpe seg, slutte å sutre og innimellom all den nedlatende "seg sjøl å takke"-formaningen be dem skrive ned alle de flotte matoppskriftene som kommer med innimellom?

Det er tydelig at uenigheten bunner i disse redskapene og måten man gir hjelp til selvhjelp på.

[oslo78]

Å gi mennesker som sliter kompetanse til å hjelpe seg selv, tror jeg alle er enige i at er lurt. Jeg er i allefall det - men medisiner og behandling må ofte komme først dersom man er syk.

Men det er selvsagt viktig med måten det blir gjort på. Først og fremst kan man slutte å bruke ordet "sutre" om folk som har det vondt.

[annemede]

Er det å være fattig en diagnose?

[rine]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Det ble jo også påpekt at det var billigere med rotgrønnsaker enn grandiosa, det var jo heller ikke et veldig velkomment argument i debatten.

Og det skjønner jeg, tro det eller ei. Har man nettopp mistet huset sitt, blir det litt eh..malplassert?...å dra en: "Har du hørt at det er billigere med kålrabi enn Grandiosa?"

[Input]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Jeg opplever at det blir sett på som kynisk, bedrevitende og iskaldt.

Det er jo en enorm forskjell på "Om du bare gjør sånn som meg, bla bla bla...." og "Jeg har noen gode tips til deg, er du interessert?"

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Og det skjønner jeg, tro det eller ei. Har man nettopp mistet huset sitt, blir det litt eh..malplassert?...å dra en: "Har du hørt at det er billigere med kålrabi enn Grandiosa?"

Jammen når man selv drar Grandiosa-kortet da?

[Anuk]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Det ble jo også påpekt at det var billigere med rotgrønnsaker enn grandiosa, det var jo heller ikke et veldig velkomment argument i debatten.

Nei nå tror jeg du har missforstått ganske kraftig. Det er vel ingen som mener at man ikke kan gi fattige gode råd for sunnere og billigere mat. Eller økonomisk rådgivning for den del.

Det var vel mer utsagn av typen "hvor fattig kan man være når man velger grandiosa til middag, der er jo SÅ mange sunne og gode alternativ", det ble reagert på.

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Det er jo en enorm forskjell på "Om du bare gjør sånn som meg, bla bla bla...." og "Jeg har noen gode tips til deg, er du interessert?"

Når vedkommende ikke er interesser da? Men bare syter og forventer gaver?

[Anuk]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Når vedkommende ikke er interesser da? Men bare syter og forventer gaver?

Er det ikke slik det er da? Mange har mest lyst til å syte og klage, og ønsker slett ingen gode råd eller løsninger. Jeg er slik sjøl jeg. Kommer jeg sliten og trøtt hjem fra jobb fredag ettermiddag, har jeg lyst til å sutre en del om det. Jeg er da ikke særlig åpen for mannens forslag om ting jeg kunne gjort for å bli mindre sliten.

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av Anuk, her.

Er det ikke slik det er da? Mange har mest lyst til å syte og klage, og ønsker slett ingen gode råd eller løsninger. Jeg er slik sjøl jeg. Kommer jeg sliten og trøtt hjem fra jobb fredag ettermiddag, har jeg lyst til å sutre en del om det. Jeg er da ikke særlig åpen for mannens forslag om ting jeg kunne gjort for å bli mindre sliten.

Så det man vil ha er anerkjennelse for at livet er kjipt, og ingenting mer?

[Anuk]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Så det man vil ha er anerkjennelse for at livet er kjipt, og ingenting mer?

Ja er det ikke slik da? Jeg liker i allefall ikke masse gode råd når alt jeg har lyst til er å sutre.

[Pappalille]

Så får du tåle å få kritikk for syting.

[annemede]

Hva godt kommer det av syting eller sutring, siden så mange synes det hjelper da?

[Input]

Noen ganger synes i hvert fall jeg det er deilig å få høre "Ja, jeg skjønner at dette er vanskelig." og ikke noe "men" etterpå. Jeg har noen få venner som skjønner når det passer med det men'et etterpå og når det ikke passer, og de er gull verdt.