Hva tenker du om jordbruksoppgjøret?

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Vi skattes for uttak av melk ja. Men kjøtt selges ofte med tap i butikken i Norge så noe annet enn billigere drikke melk har vi ikke fordel av

Så dette tallet på 370000 - er det brutto eller netto inntekt for en eller to personer?

[Guava]

Det med billig mat var vel også noe det var mer av tidligere. Å hente veldig rabattert ost på meieriet og få medlemspris direkte på slakteriet er det vel slutt på, er det ikke? Jeg har i alle fall aldri hørt om noen som henter sånt lenger.

[Katta]

Og ligger det noen fordel i at bolig er en del av driften eller noe sånt?

[Lisa]

Det jeg enda sliter med å forstå er hvorfor Tine, som jo eies av bøndene selv, betaler så lite for melka til bøndene? Lurer de seg selv? Det blir litt lettvint å bare skylde på grådige "kjøpmenn" gjør det ikke? Fordyrende mellomledd i landbruket eies jo alle av bøndene utenom siste leddet? Men enda er det bare de som er "the bad guys"?

Sorry klønete fortalt men jeg sliter virkelig med å forstå dette.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Det er før skatt og vi er to.......

Og det er inkludert barnetrygd for fire barn?

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Så dette tallet på 370000 - er det brutto eller netto inntekt for en eller to personer?

Brutto inntekt. For to personer ja.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Det jeg enda sliter med å forstå er hvorfor Tine, som jo eies av bøndene selv, betaler så lite for melka til bøndene? Lurer de seg selv? Det blir litt lettvint å bare skylde på grådige "kjøpmenn" gjør det ikke? Fordyrende mellomledd i landbruket eies jo alle av bøndene utenom siste leddet? Men enda er det bare de som er "the bad guys"?

Sorry klønete fortalt men jeg sliter virkelig med å forstå dette.

Det siste leddet har veldig mye makt og Tine står i en konkurransesituasjon. Det har vært en ganske har kamp for å motvirke monopoler i dagligvarebransjen.
Når man her så store aktører som dominerer hele markedet blir det beinhard konkurranse.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Og det er inkludert barnetrygd for fire barn?

Ja

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Og ligger det noen fordel i at bolig er en del av driften eller noe sånt?

Jeg ikke nok om det til å svare godt på det, men jeg har spurt regnskapsfører og 370.000 er direkte sammenlignbart med andres private forbruk. Så det skal ligge utgifter til bolig i den summen.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Det jeg enda sliter med å forstå er hvorfor Tine, som jo eies av bøndene selv, betaler så lite for melka til bøndene? Lurer de seg selv? Det blir litt lettvint å bare skylde på grådige "kjøpmenn" gjør det ikke? Fordyrende mellomledd i landbruket eies jo alle av bøndene utenom siste leddet? Men enda er det bare de som er "the bad guys"?

Sorry klønete fortalt men jeg sliter virkelig med å forstå dette.

Det er ikke TINE som bestemmer hva de betaler for melka. Det er det staten som gjør under landbruksforhandlingene.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Ja



Jeg ikke nok om det til å svare godt på det, men jeg har spurt regnskapsfører og 370.000 er direkte sammenlignbart med andres private forbruk. Så det skal ligge utgifter til bolig i den summen.

Regnes bolig med som privat forbruk i den sammenhengen? Jeg er ikke helt sikker på at det gjør det.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Regnes bolig med som privat forbruk i den sammenhengen? Jeg er ikke helt sikker på at det gjør det.

Jo. Vi kan ikke trekke vedlikehold feks av egen bolig inn i gårdsregnskapet.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Jo. Vi kan ikke trekke vedlikehold feks av egen bolig inn i gårdsregnskapet.

Hva om dere har lån på boligen da? Det er for de fleste av oss den største utgiften til bolig.

Det andre jeg lurer på er hvordan subsidier er utformet. Er det noe produksjonskrav? Følger det produksjon eller er det noe grunnbeløp som "alle" får?

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Hva om dere har lån på boligen da? Det er for de fleste av oss den største utgiften til bolig.

Det andre jeg lurer på er hvordan subsidier er utformet. Er det noe produksjonskrav? Følger det produksjon eller er det noe grunnbeløp som "alle" får?

Et første kan jeg faktisk ikke svare på, for det er en grunn til at jeg steller ku og betaler en trivelig mann for å føre regnskap
Det andre skal jeg svare på, men ikke pr telenfon for det er en laaaang greie. Kort versjonen er at det er litt av begge deler. Hoved grunnen til at alt ikke går på produsert vare er WTO

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Det siste leddet har veldig mye makt og Tine står i en konkurransesituasjon. Det har vært en ganske har kamp for å motvirke monopoler i dagligvarebransjen.
Når man her så store aktører som dominerer hele markedet blir det beinhard konkurranse.

Har Tine beinhard konkurranse? Er ikke de nærmest et monopol?

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Lisa, her.

Har Tine beinhard konkurranse? Er ikke de nærmest et monopol?

Selvsagt er det konkurranse. Kavli, Arla, Finden og andre som produserer meieriprodukter.
Når det er snakk om så store aktører som Reitan og Norgesgruppen er det ikke bare å heve prisen på melk og ost og tro at de fortsetter å handle varene fra dem.

Konkurransesituasjonen er angitt som årsak til at antall meierier (og dermed en del virkelig gode nisjemeierier) er nedlagt.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Det er før skatt og vi er to.......

Ja, det var det jeg ikke fikk til stemme... Men da skjønner jeg ikke helt hvordan skatten regnes ut heller, hvis summen reelt er utregnet fra løpende utgifter betalt gjennom driftsregnskapet, og ikke tas ut som ordinær lønn? Må dere innbetale skatten på slutten av driftsåret da kanskje?

370 000 før skatt, er ikke høy lønn før skatt i en normal husholdning.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Ja, det var det jeg ikke fikk til stemme... Men da skjønner jeg ikke helt hvordan skatten regnes ut heller, hvis summen reelt er utregnet fra løpende utgifter betalt gjennom driftsregnskapet, og ikke tas ut som ordinær lønn? Må dere innbetale skatten på slutten av driftsåret da kanskje?

370 000 før skatt, er ikke høy lønn før skatt i en normal husholdning.

Vi betaler fire terminer med skatt, regnet ut etter antatt inntekt. Dog skatter vi ikke spesielt mye. Hhv 36000 og 12000.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Vi betaler fire terminer med skatt, regnet ut etter antatt inntekt. Dog skatter vi ikke spesielt mye. Hhv 36000 og 12000.

Jeg tror ikke man får noe vi vanlige dødelige kan forholde oss til uten å tenke nettoinntekt. Altså inntekt etter skatt og etter at evt boliglån er betalt. Det som skal gå til regninger (av den typen alle har, ikke direkte driftsrelatert) og forbruk hver måned.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Hva om dere har lån på boligen da? Det er for de fleste av oss den største utgiften til bolig.
?

Jeg vet ikke hvordan det er med boliger på gårdsbruk og lån, men for eksempel eiendomsskatt må betales av bolighus på gårdsbruk i likhet med andre.

Bolig på gård og bolig for oss andre kan ikke sammenlignes så lett. Risikoen for bønder er generelt høyere og det er de fleste steder veldig lite lønnsomt å investere i bolig på gård. Mens vi andre er vant til å betale ned på en god investering er det sjeldent det samme for bolig på gård ettersom det følger driveplikt med i samme slengen.

Detaljene kjenner jeg altså ikke, men det er i alle fall vanskelig å sammenligne. Det gjør det nok også vanskelig å få fram budskapet fra bondens side.

At de fleste ikke klarer å livnære seg på gården alene og at arbeidsinnsats lagt ned i gårdsarbeid er veldig dårlig betalt tror jeg er temmelig lett å dokumentere hvis man ser bort fra de mest lukrative gårdene på flate bygder på østlandet og Jæren.

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Selvsagt er det konkurranse. Kavli, Arla, Finden og andre som produserer meieriprodukter.
Når det er snakk om så store aktører som Reitan og Norgesgruppen er det ikke bare å heve prisen på melk og ost og tro at de fortsetter å handle varene fra dem.

Konkurransesituasjonen er angitt som årsak til at antall meierier (og dermed en del virkelig gode nisjemeierier) er nedlagt.

Sorry, disse tallene fra Listhaug sier jo sitt. Tine er jo helt vanvittig store, jeg kaller det nesten-monopol da. Så det må jo være noe som er riv ruskende galt her. Har bøndene så liten innflytelse på noe de selv er medeier av? Og denne strukturen med samme eierinteresser i nesten alle ledd, hvor ellers finner man det?

"Men vi må ikke glemme at landbrukssamvirkene har store markedsandeler og er dominerende i sine markeder. Nortura har en markedsandel på tilførselssiden på mellom 65 og 73 prosen for de ulike kjøttslagene. Tine har en total markedsandel på om lag 81 % av melkeanvendelsen i Norge, målt i volum. Andelen deres på flytende melk er på 85, mens andelen deres på norskprodusert ost er 76. Tine mottar 95 prosent av all melk som blir produseres".

http://www.regjeringen.no/mobil/nb/d...html?id=749287