Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon > Skravleforum

Lure tenåringen til å holde orden

Skravleforum Forum for skravletråder. Forumet vil bli ryddet med jevnlige mellomrom og gamle tråder bli slettet. Innleggstelleren er ikke på her.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 19-01-15, 10:38   #1
Terrormamma
Nybegynner
 
Terrormamma sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2015
Innlegg: 0
Terrormamma har et hav av muligheter foran seg
Standard

Lure tenåringen til å holde orden

Hei

Vi er foreldre til 2 flotte tenåringer. Luksusproblemet er at den flotte unge karen vår ikke vil rydde rommet sitt på noe vilkår. Vi som foreldre kommer verbalt til kort stort sett og da går alt i lås. Utfordringen er at vi får en ekkel lukt i huset som vi ikke ønsker. Og at det ikke er bra når et rom blir stående med søppel, rot og skitne klær.

Han er pliktoppfyllende på skole og i idrett. Når han kommer hjem, forsvinner han inn i sin stinkende hule etter å ha spist.

Kan noen gi oss tips om hvordan vi kan få han med på å ordne opp?

Mvh
Terrormamma

Terrormamma er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 10:40   #2
Katta
maler
 
Katta sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2008
Hvor: Trondheim
Innlegg: 31.269
Blogginnlegg: 92
Katta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden.

Er det noen internettforbindelse med i dette regnskapet?

__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012
Katta er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 10:45   #3
Dronningen
Pauset
 
Medlem siden: Oct 2007
Innlegg: 12.595
Dronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden

Jeg hadde bare gått inn og ryddet, vasket og kastet og fått orden på ting (for lengst), evt. krevd at vi løste det sammen.

Alt mulig sånn prat rundt ting og felleskap og hygiene og goder og krav antar jeg dere allerede har tatt, så det går jeg ikke inn på. Men hadde det vært totalnekt og isolasjon, så hadde jeg bare gått til verks.

Dronningen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 10:57   #4
Terrormamma
Nybegynner
 
Terrormamma sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2015
Innlegg: 0
Terrormamma har et hav av muligheter foran seg
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden

Takk for svar Vi har vel vært inne på den muligheten, men litt redd for ytterligere utestengelse. Selv om kort prosess er min favoritt når jeg mener mitt syn er best for mitt barn!

Terrormamma er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 10:58   #5
Terrormamma
Nybegynner
 
Terrormamma sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2015
Innlegg: 0
Terrormamma har et hav av muligheter foran seg
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden

Og ja internett er en del av regnskapet

Terrormamma er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 10:59   #6
Tallulah
Glamorøs
 
Tallulah sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 60.102
Blogginnlegg: 637
Tallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden

Hva sier tenåringen selv da?

__________________

Tallulah er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 10:59   #7
Katta
maler
 
Katta sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2008
Hvor: Trondheim
Innlegg: 31.269
Blogginnlegg: 92
Katta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden

Jeg hadde også ryddet. Men det hadde også kommet på plass en løsning med rydding før utlevering av nettilgang. Det fordrer imidlertid at nettilgangen betyr noe for denne tenåringen.

__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012
Katta er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 12:16   #8
Høst
Ad astra
 
Høst sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 3.527
Blogginnlegg: 339
Høst er et navn som alle kjenner tilHøst er et navn som alle kjenner tilHøst er et navn som alle kjenner tilHøst er et navn som alle kjenner tilHøst er et navn som alle kjenner tilHøst er et navn som alle kjenner tilHøst er et navn som alle kjenner tilHøst er et navn som alle kjenner tilHøst er et navn som alle kjenner tilHøst er et navn som alle kjenner tilHøst er et navn som alle kjenner til
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden

Velkommen hit.

Vesla på 12 er ikke den mest ryddige heller - vi har rett og slett kompromisset på at alt av fordervelig (mat og drikke rester) og skitne klær skal ut av rommet umiddelbart, men forøvrig får hun ha det så rotete som hun vil - det handler om klær, sminke, bøker etc som står/henger/slenges/ligger rundt om kring. Hennes rom, hennes problem. Den siste tiden har hun dog vært stadig flinkere til å rydde selv, eller be om hjelp til å få det ryddet, så jeg aner at det lysner i det fjerne.

Jeg var selv en rotekopp når jeg var på hennes alder, og når foreldrene min til slutt gav meg samme kompromisset, var det egentlig ikke så morsom lengre - tror egentlig det var mer trass (type "mitt rom, mine regler!!") som gjorde at jeg hadde det rotete. I dag er jeg nok litt over gjennomsnittet misfornøyd med rot, så det er altså håp....

__________________
Høst(Vesla 2002, Junior 2010, Knøttet 2015)

Though my soul may set in darkness, it will rise in perfect light; I have loved the stars too truly to be fearful of the night.

Høst er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 13:49   #9
Flubby
Crazy Cat Lady
 
Flubby sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2009
Hvor: Tromsø
Innlegg: 4.719
Blogginnlegg: 349
Flubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden

Jeg ga eldstejenta ultimatumet at enten sørger hun for å få rommet vasket og ryddet til en spesiell dato hun skulle reise bort, ellers kom jeg til å gjøre det mens hun var bortreist. Det endte med at jeg ryddet, og hun takket for hjelpen da hun kom hjem igjen, selv om hun også følte seg invadert. Ikke kunne hun klage over hva jeg hadde gjort, hun hadde jo fått tydelig beskjed.
Hele situasjonen løste seg av seg selv da hun flytta hjemmefra i høst, nå har vi et bedre forhold enn på veldig lenge

__________________
Draco Dormiens Nunquam Titillandus
Tenåringen-95 og Trassungen-09
Flubby er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 14:18   #10
Susse
Gal kattedame
 
Susse sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2007
Innlegg: 14.820
Blogginnlegg: 544
Susse har en fantastisk fremtidSusse har en fantastisk fremtidSusse har en fantastisk fremtidSusse har en fantastisk fremtidSusse har en fantastisk fremtidSusse har en fantastisk fremtidSusse har en fantastisk fremtidSusse har en fantastisk fremtidSusse har en fantastisk fremtidSusse har en fantastisk fremtidSusse har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden

Femtenåringen får klare advarsler med jevne mellomrom. Han er også en gutt som er flink med både skole og sport, men har et rom som stadig er en svinesti. Konsekvensene er helt tydelige, og ufravikelige. Null besøk/overnatting når det er rot der nede, det gjelder også badet som han har ansvar for i samme etasje. Når han har ryddet og støvsugd tilbyr jeg å dra over gulvene. Vi har vært helt firkanta på dette siden sommeren, og det gror igjen støtt og stadig, men han tar skippertak og får orden så fort jeg kommenterer. Han er alt for glad i folk og besøk til å la være.

__________________
En, to, tre, fire
What you give is what you get in return.
Susse er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 14:20   #11
Fibi
Prematurmamma
 
Fibi sin avatar
 
Medlem siden: Mar 2007
Hvor: Sanniss, Rogaland
Innlegg: 14.671
Blogginnlegg: 11
Fibi har en fantastisk fremtidFibi har en fantastisk fremtidFibi har en fantastisk fremtidFibi har en fantastisk fremtidFibi har en fantastisk fremtidFibi har en fantastisk fremtidFibi har en fantastisk fremtidFibi har en fantastisk fremtidFibi har en fantastisk fremtidFibi har en fantastisk fremtidFibi har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden

"Du har frem til klokken 18.00 lørdag ettermiddag. Det som ikke er på sin plass til da, går i den sorte sekken, og deretter videre til søppeldynga, enten det er mobil eller sokker."

__________________
Jente 03 - Gutt 08 - Gutt 14 (uke 24+6)

Podcaster for Kjerringrådet - Helt uten filter (@Kjerringraadet)

Fibi er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 14:33   #12
Dronningen
Pauset
 
Medlem siden: Oct 2007
Innlegg: 12.595
Dronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden

Opprinnelig lagt inn av Fibi, her.

"Du har frem til klokken 18.00 lørdag ettermiddag. Det som ikke er på sin plass til da, går i den sorte sekken, og deretter videre til søppeldynga, enten det er mobil eller sokker."

Nja, den var vel litt hard, var den ikke?

Jeg tenker utfordringen her ligger på noe annet enn selve rommet. Ungdommen og foreldrene har kommet skjevt ut et sted. Jeg ville vært bekymret for hvorfor det jeg ba om/mente ikke betød noe for ungen min, da et sånt scenarie er veldig fjernt fra det jeg kjenner i dag. Når de slutter å bry seg om hva jeg sier, så må det ha skjedd noe et sted på veien der jeg mistet den respekten jeg hadde tidligere. Tenker jeg. Med et sånt utgangspunkt hadde jeg ikke lagt meg på et nivå der jeg risikerte å miste dem totalt.

Når det er sagt så hadde jeg bare gått i gang, og jeg hadde ikke kastet annet enn søppel og lort, men hadde sørget for at det var rent og ryddig slik vi ønsker å ha det i huset. For det er fortsatt mitt hus, og de får faktisk ikke bestemme selv at et rom skal forfalle i vårt fellesskap.

Så hadde vi måttet nøste litt i andre ting tenker jeg, og hvordan man ønsker å ha det her i livet. Det er mye goodwill å hente hos meg i det daglige, om man bare er grei tilbake. Familien vår er tuftet på det. Men det gode liv kommer ikke automatisk, og hvis de begynte med tull og vås så hadde jeg nok ganske raskt stilt spørsmål ved hva de ønsket å oppnå nå. Hvor var vi på vei.

Dronningen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 14:53   #13
Charlie
Licence to thrill
 
Charlie sin avatar
 
Medlem siden: Mar 2011
Hvor: sentralt Østland
Innlegg: 10.957
Charlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt avCharlie har mye å være stolt av
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden

Det er vel ikke det at det ikke betyr noe, men at vedkommende er uenig og lar sitt syn gå foran?

Når det eventuelt er aktuelt, får de ryddefrist, og etter den fristen rydder jeg - etter mine regler. Og da benytter jeg sjansen til å rydde det JEG mener skal "ryddes" - og i "ryddes" ligger også "fjernes fra mitt hus for alltid" (og det er alltid en god del mer enn deres gullstandard, for å si det sånn). Pleier å funke. Men det forutsetter at man er villig til å gjennomføre det, ellers blir det bare teit - og man har tapt til neste gang.

Charlie er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 15:06   #14
Neket
Har diplom
 
Neket sin avatar
 
Medlem siden: Jun 2010
Innlegg: 14.682
Neket har mye å være stolt avNeket har mye å være stolt avNeket har mye å være stolt avNeket har mye å være stolt avNeket har mye å være stolt avNeket har mye å være stolt avNeket har mye å være stolt avNeket har mye å være stolt avNeket har mye å være stolt avNeket har mye å være stolt avNeket har mye å være stolt av
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden

Opprinnelig lagt inn av Dronningen, her.

Nja, den var vel litt hard, var den ikke?

Jeg tenker utfordringen her ligger på noe annet enn selve rommet. Ungdommen og foreldrene har kommet skjevt ut et sted. Jeg ville vært bekymret for hvorfor det jeg ba om/mente ikke betød noe for ungen min, da et sånt scenarie er veldig fjernt fra det jeg kjenner i dag. Når de slutter å bry seg om hva jeg sier, så må det ha skjedd noe et sted på veien der jeg mistet den respekten jeg hadde tidligere. Tenker jeg. Med et sånt utgangspunkt hadde jeg ikke lagt meg på et nivå der jeg risikerte å miste dem totalt.

Jeg tror ikke at en tenåring som ikke rydder har så mye med manglende respekt å gjøre altså. Noen er bare ikke skrudd sammen sånn at de ser rot/syns det er et stort problem.

Når det er sagt, så hadde grensen (for meg) gått ved mat og sånt som lukter/råtner. Jeg hadde gitt beskjed om null mat eller drikke på rommet til man greier å rydde opp etter seg. Ellers har jeg ingen gode råd. Si fra hvis du finner en løsning som funker.

Hilsen evig rotehue.

Neket er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 15:22   #15
Bokormen
Absolute Beginner
 
Bokormen sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 9.137
Blogginnlegg: 13
Bokormen har en fantastisk fremtidBokormen har en fantastisk fremtidBokormen har en fantastisk fremtidBokormen har en fantastisk fremtidBokormen har en fantastisk fremtidBokormen har en fantastisk fremtidBokormen har en fantastisk fremtidBokormen har en fantastisk fremtidBokormen har en fantastisk fremtidBokormen har en fantastisk fremtidBokormen har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden

Det er vel ikke så uvanlig at tenåringer mener noe helt annet enn foreldrene, og rot på rommet er vel en arena de får markert det litt på. Det med å få egne meninger som kanskje går helt på tvers av mamma og pappa synes jeg ikke er udelt negativt, de er egne mennesker som skal ut av redet om noen år. Når det er sagt henger også min goodwill på tjenester som kjøring og henting absolutt sammen med hvordan ungene bidrar med sitt. Men at mine meninger skal være en slags fasit for tenåringer, det er en veldig fremmed tanke. Det kan være slitsomt å skulle leve opp til en slik forventning.

Bokormen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 15:23   #16
Flubby
Crazy Cat Lady
 
Flubby sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2009
Hvor: Tromsø
Innlegg: 4.719
Blogginnlegg: 349
Flubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de flesteFlubby er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden

Opprinnelig lagt inn av Neket, her.

Jeg tror ikke at en tenåring som ikke rydder har så mye med manglende respekt å gjøre altså. Noen er bare ikke skrudd sammen sånn at de ser rot/syns det er et stort problem.

Når det er sagt, så hadde grensen (for meg) gått ved mat og sånt som lukter/råtner. Jeg hadde gitt beskjed om null mat eller drikke på rommet til man greier å rydde opp etter seg. Ellers har jeg ingen gode råd. Si fra hvis du finner en løsning som funker.

Hilsen evig rotehue.

For jenta mi var det som Høst sier, en god del trass i bildet ("mitt rom, mitt privatliv, mine regler - og de er i hvert fall ikke de samme som deres regler")
Til slutt ble oppgaven med å rydde veldig stor, og veldig vanskelig å finne et sted å begynne. Jeg opplevde en lettet tenåring da hun kom hjem til ryddet rom og endevendt privatliv.
Nå når hun har flyttet for seg selv, sjokkerer hun alle med å bli mer og mer lik sin "ocd-mamma" for hver dag

__________________
Draco Dormiens Nunquam Titillandus
Tenåringen-95 og Trassungen-09
Flubby er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 15:35   #17
Dronningen
Pauset
 
Medlem siden: Oct 2007
Innlegg: 12.595
Dronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtidDronningen har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden

Jeg tolket nok hovedinnlegger slik at de var forbi 'litt rot' og at dette hadde vart en stund.
Men det kan godt hende det er annerledes.

For meg vil det være rart å be om noe og det ikke blir gjennomført. At mine ønsker ikke er viktige. Selv som ungdom forsto jeg jo at alle måtte bidra., og at fellesskapet var viktig. Så sånn sett kan jeg jo få meg en på tryne etter hvert, om de skulle gå i en helt annen retning. Jeg kjenner ikke til en slik virkelighet.

Dronningen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 15:51   #18
Terrormamma
Nybegynner
 
Terrormamma sin avatar
 
Medlem siden: Jan 2015
Innlegg: 0
Terrormamma har et hav av muligheter foran seg
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden

Hei igjen og takk for alle tips og innspill.

Vi har med dette kommet fram til at han må sortere tingene sine i kast og gi bort i hver sin eske. Dette får han 2 uker på( pga. mye trening og skole). Hvis det ikke er i orden etter den fristen går far og jeg inn og gjør resten etter våre prinsipper. Invadering, ja, men med så mange frister må vi få en endring på det.
Internettilgangen er til tider så dårlig hos oss at det er vel en straff i seg selv tror jeg

Terrormamma er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 16:50   #19
Pegasus
Bør lage seg en tittel selv
 
Pegasus sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2009
Innlegg: 3.469
Pegasus er virkelig godt liktPegasus er virkelig godt liktPegasus er virkelig godt liktPegasus er virkelig godt liktPegasus er virkelig godt liktPegasus er virkelig godt liktPegasus er virkelig godt liktPegasus er virkelig godt liktPegasus er virkelig godt likt
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden

Er det enkelt å holde orden? Nok skapplass, skuffer, bokser o.l.? Har alt en fast plass? Jeg hadde hjulpet til med å få det strøkent en gang, for å vise hvordan det gjøres, og hvordan det kan bli.

Faste rutiner for når det skal være ryddet og vasket er det som har hjulpet best her. Hver søndag kl fem skal det være strøkent. Hvordan det ser ut imellom, bryr vi oss ikke om- annet enn at skittenkopper/søppel og ting som lukter, skal fjernes HVER kveld.

Og dette er en nittenåring som selv synes han er fryktelig voksen.

Pegasus er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 19-01-15, 16:58   #20
allium
Bare sær
 
allium sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 11.234
allium har et rykte de fleste bare kan drømme omallium har et rykte de fleste bare kan drømme omallium har et rykte de fleste bare kan drømme omallium har et rykte de fleste bare kan drømme omallium har et rykte de fleste bare kan drømme omallium har et rykte de fleste bare kan drømme omallium har et rykte de fleste bare kan drømme omallium har et rykte de fleste bare kan drømme omallium har et rykte de fleste bare kan drømme omallium har et rykte de fleste bare kan drømme omallium har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Lure tenåringen til å holde orden

Jeg synes det hjelper å la dem oppleve konsekvensen av at ting ikke blir gjort selv.

Som 18-åringen min, han måker snø nøye og med en gang etter snøfall, for han har lært hvordan jobben med å hakke is til våren blir hvis han lar være. Og legger de ikke klær til vask men lar dem hope seg opp på et roterom kan det hende at ingenting av det de vil bruke er rent - og kommer de da med haugen kan jeg gjerne si at "jeg har nettopp vasket, jeg gjør det ikke igjen i dag, og tørkeplassen er full".

Det er deres rom, jeg er der ikke så ofte, det plager ikke meg så lenge det ikke er gammel mat eller brannfare. Blir det ille nok får de vel vite det av venner - antagelig atskillig mer effektivt enn om jeg maser.

__________________
90 - 96 - 00

Forget your perfect offering, there is a crack in everything, that's how the light gets in.
allium er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar

Emneord
orden


Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 20:48.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no