50 Shades of Grey

[Avatar]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Så vidt jeg skjønner så er hovedankepunktet til deg og de andre er at dette usunne forholdet blir beskrevet som "romantisk"? Altså at litteraturen "sminker opp/vinkler" det som er galt og fornedrende som rett og vakkert? (Da kan jeg anbefale dere å lese "Catherine Ms seksuelle liv". Der er det en fyr hun har et forhold til som skjærer henne opp med barberblader - men fremstillingen er veldig lite romantisk. Faktisk blir jeg litt kvalm enda når jeg tenker på den boken.)

Hvem er "dere"? Det er ingen her inne som sier historien er romantisk altså (med forbehold om at jeg har oversett ett innlegg).

[Mrs. S]

Er ikke en viktig del av disse bøkene med "dominerende menn som forsyner seg" at de er store, sterke, tiltrekkende menn? Gjerne rike også. Som er så omsvermet at det er prestisje i å være "hans".

Jeg tror ikke noen kvinner fantaserer om Bob-Kåre som jobber på Burger King.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Avatar, her.

Hvem er "dere"? Det er ingen her inne som sier historien er romantisk altså (med forbehold om at jeg har oversett ett innlegg).

Husker ikke alle i tråden: Pøbelsara, M^2. Tallulha mener boken er romantisert vold. Og så er det en del som er motstandere av romantisert vold (Skilpadda, Tinetoff), men jeg har ikke fått med meg om de egentlig har en formening om denne boken (jeg kunne ha gått tilbake å finlest tråden, men det var de jeg husket i farten)

Nå var bokanbefalingen noe sleivete. Boken jeg nevnte er bra skrevet (litterært sett), men absolutt ikke noen bok jeg "hygget" meg med. Er usikker på om jeg reellt sett anbefaler noen å lese den.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Avatar, her.

Hvem er "dere"? Det er ingen her inne som sier historien er romantisk altså (med forbehold om at jeg har oversett ett innlegg).

Det er da faktisk det. Tror du vi har diskutert med oss selv i 324 innlegg. Redelighet gjør seg alltid, også i diskusjoner på nett.

[Avatar]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Det er da faktisk det. Tror du vi har diskutert med oss selv i 324 innlegg. Redelighet gjør seg alltid, også i diskusjoner på nett.

Hva mener du egentlig nå? Hva har redelighet med dette å gjøre? Jeg har sagt jeg ikke ser voldtekt, at forholdet ikke er sunt og jeg hadde ikke ønsket et slikt forhold selv og at jeg har lyst til å lese bøkene en gang til for å se hvordan jeg ser de nå. Jeg har aldri, aldri sagt at jeg ser på dette som en romantisk, flott historie hvor drømmeprinsen får sin prinsesse.

Det er mulig jeg har oversett ett eller annet innlegg, men selv har jeg i hvert fall aldri sagt det. Det jeg har sett er at noen liker bøkene, ikke ser voldtekt/utslettelse, men at forholdet ikke er sunt og flott likevel.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Avatar, her.

Hva mener du egentlig nå? Hva har redelighet med dette å gjøre? Jeg har sagt jeg ikke ser voldtekt, at forholdet ikke er sunt og jeg hadde ikke ønsket et slikt forhold selv og at jeg har lyst til å lese bøkene en gang til for å se hvordan jeg ser de nå. Jeg har aldri, aldri sagt at jeg ser på dette som en romantisk, flott historie hvor drømmeprinsen får sin prinsesse.

Det er mulig jeg har oversett ett eller annet innlegg, men selv har jeg i hvert fall aldri sagt det. Det jeg har sett er at noen liker bøkene, ikke ser voldtekt/utslettelse, men at forholdet ikke er sunt og flott likevel.

Det er bare å lese tråden. Jeg finner da ikke på ting, hvorfor skulle jeg det?

Dessuten skriver vi jo også om hvordan dette er problematisk på samfunnsnivå, og det kan da ikke ha gått deg hus forbi at dette markedsføres som heit kjærlighet? På valentinsdagen.

[-ea-]

Enig med Pøbelsara i hvert et innlegg i denne tråden.

[Matilda]

Opprinnelig lagt inn av -ea-, her.

Enig med Pøbelsara i hvert et innlegg i denne tråden.

Må visst ut på prikkerunde, for jeg har aldri nok pøbelprikker.

[Avatar]

Jeg har lest hele tråden, opptil flere ganger. Og det har faktisk ikke gått meg hus fordi at premieren er i morgen.

Vi snakker fordi hverandre. Du prater om markedsføringa av filmen, mens jeg snakker om hva som blir skrevet her inne om bøkene. Og jeg kan fortsatt ikke se at noen (ok, kanskje en ukjent bruker) romantiser disse.

[rine]

Var det ikke premiere på Valentinesday?

[Pøblis]

Det er jo mange, særlig i begynnelsen av tråden som mener at dette er jo er lett underholdning.
det kan godt hende vi prater forbi hverandre. Jeg mener at det er et problem som Toffen og tally sa for et par sider siden, at

Sitat:

misogynistiske og undertrykkende relasjoner nærmest er en sjangerkonvensjon

. Toffen la til i husmorpornosjangeren. Jeg mener jo at det er langt utover husmorporno at dette er et problem. Jfr Beauty and the Beast, som jo er beregnet for barn - og jenter i sær. Jeg synes det er stort problem når vi setter likhetstegn mellom sykelig kontrollbehov og sjalusi og stor lidenskap og kjærlighet. Men nå gjentar jeg meg selv til det ytterst kjedsommelige.

[Blå]

Opprinnelig lagt inn av Carrera, her.

Jeg også

Lot meg rive med av bøkene, og skjemmes ikke av å si det heller. Gleder meg til å se filmen. Usikker på om jeg kommer til å se den alene eller med en venninne. Mannen er ikke interessert. Ikke pga sexen, men pga at han ikke er så begeistret for den type storry.

Opprinnelig lagt inn av Kirsebær, her.

Jeg tenker at hvis man ser på det som overgrep, så syns man verken det er gøy eller sexy eller noe annet med positivt fortegn.
Hvis man ser det som et spill mellom to personer, så blir det litt annerledes. Jeg vil tro at de fleste leser historien slik forfatteren mente den framstilt. En mann som sliter på grunn av opplevelser i barndommen, en spe, forsiktig, sjenert dame, som ender opp med å "redde" ham. Også er det masse sexskildringer (eller, man kan vel kanskje si at det er et par sexskildringer som gjentas veldig ofte. ). Det er jo stort sett alltid et sikkerstikk, da selger historien.

Det er veldig enklet, og klisjeaktig. Og det er vel det folk leser ut av det også? Det er jo en grunn til at så mange syns den er lettlest og underholdende?

Opprinnelig lagt inn av Dixie Diner, her.

Enig i det. Heldigvis er det ikke noe overgrep i bøkene, ikke etter det jeg kan huske. Har du lest dem? Jeg er overrasket over hvor mange som har veldig sterke meninger om disse bøkene uten å ha lest dem.
Kirsebær sa det bra.

Opprinnelig lagt inn av Apple, her.

Jeg er enig i at det ikke er god litteratur. Ble litt overrasket over hvor dårlig det var, faktisk. Men grei nok underholdning for en stund.

Jeg tror Dixie tenker på de som uttaler seg om boken med vurderinger som man ikke får til å henge sammen med at man har lest samme bok. At subjektive meninger er delte er ikke vanskelig å forstå. Det er mer når det går på handling og tolkning at jeg synes mange kommer med uriktige påstander og som viser at de mener noe sterkt om noe de ikke har lest.

Opprinnelig lagt inn av Avatar, her.

Jeg har lest alle bøkene og syns kronikken i Dagbladet er helt fjern. Voldtekt? Really?! Jeg må tydeligvis lese de på nytt, med andre briller.

Opprinnelig lagt inn av Nessie, her.

Jeg har lest ei bok tror jeg. Synes det er en type lett og underholdende greie, men det var jo ikke sånn at jeg heiv meg over de resterende bøkene
Men jeg er litt enig med Avatar, med forbehold at jeg ikke har lest alle bøkene da, ift at jeg synes kronikken er litt fjern. Jeg tolket aldri boka dit hen at det var snakk om ufrivillighet, men mer uvitenhet. Eller at det var en verden hun ikke hadde innblikk i. Men men.

Uansett. Vet ikke om jeg skal se filmen, men jeg og kjæresten har prata om å dra og se den vi, uten at vi har banka noen dag enda. Men så har jo jeg lest alle Twillight bøkene, og sett filmene sammen med Karamell Jeg er veldig sånn altetende innenfor både bøker og film i grunn, og kan finne to helt ulike sjangere underholdende, men noen gir meg så klart mer enn andre. Dessuten. Er det så fjernt at det er folk, også kvinner, som liker litt røff sex? Verden har jo gått fremover på mange måter, også måten kvinner forholder seg til sex, og det kan da være kjærlighet og romatikk uten at det fremstilles som elegant og anstendig som i serier fra 1900-tallet, som feks Downtown Abbey.

Opprinnelig lagt inn av Nessie, her.

Joda, jeg vet det. Men det var måten det ble beskrevet på i artikkelen. For når jeg leste boka, så kan det godt hende han hadde makt i form av penger, selvtillit osv, men det er jo hun som i grunn sitter mest på makten, når det kommer til stykket. Ovenfor han, og hans problemer fra bardommen. Artikkelen ble veldig svart hvitt synes jeg, uten elementene som kommer frem i boka (bøkene).

Jeg synes bare at man leser det litt med vrangbrillene på, om man tolker serien som en mann som kun utnytter en kvinne, og får henne til å gjøre ting hun ikke vil. Ofte så trenger vi vel også å bli pushet litt over komfortsonen vår, og i settingen i boka er det uansett i trygge rammer, med en personer som er glade i hverandre.

Nå gikk jeg bare gjennom de to første sidene. Men jeg fant nå noen av de tingene jeg hadde reagert på. Som pøbelsara sier. Nei, jeg ser at det ikke er skrevet at dette er vakker romantikk, men det er mange som sier at her er det ikke noe overgrep, dette er enkel litteratur om et likeverdig forhold, for ikke å snakke om alle de som etter hvert anklager de som er uenige om å tolke uten å ha lest bøkene. Det var derfor jeg til slutt ville si at jeg har lest bøkene og jeg leser dem definitivt som bøker om en overgriper. Det hadde vært uproblematisk dersom det ble behandlet som bøker om en overgriper, men det mener jeg at det ikke gjør.

[rine]

Blæh- trollete menn og nek til kjerringer, tenker nå jeg. Altfor mange damer blir tiltrukket av duster. Se bare på hvor mange fengselsromanser som finnes, spesielt i USA. Ja, han var en sadistisk morder før, men min kjærlighet har endret han..." For mange damer /jenter går rundt og tror på slike umulige kjærlighetshistorier. Vi trenger ikke flere, enkelt og greit.

[him]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jfr Beauty and the Beast, som jo er beregnet for barn - og jenter i sær.

Tegnefilmen? Enig i at det er steretypisk at bare man elsker noen høyt nok endrer de seg, men jeg er ikke enig i at det nødvendigvis gjenspeiler vår kultur - det er jo et styggammelt eventyr.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Blæh- trollete menn og nek til kjerringer, tenker nå jeg. Altfor mange damer blir tiltrukket av duster. Se bare på hvor mange fengselsromanser som finnes, spesielt i USA. Ja, han var en sadistisk morder før, men min kjærlighet har endret han..." For mange damer /jenter går rundt og tror på slike umulige kjærlighetshistorier. Vi trenger ikke flere, enkelt og greit.

Jamen, Rine - tenk om alle disse damene klarer å elske alle disse fæle mennene snille? Det er jo bare snakk om den rette store kjærligheten, så blir udyret til en vakker prins. Og Christian Grey til en tam snart tobarnsfar.

[Avatar]

rine: Jo, godt mulig det! Første dagen på kino her i byen er i morgen, og det er jo fredag den 13 når jeg tenker meg om, ikke valentinesday.

[Cuyahoga]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Blæh- trollete menn og nek til kjerringer, tenker nå jeg. Altfor mange damer blir tiltrukket av duster. Se bare på hvor mange fengselsromanser som finnes, spesielt i USA. Ja, han var en sadistisk morder før, men min kjærlighet har endret han..." For mange damer /jenter går rundt og tror på slike umulige kjærlighetshistorier. Vi trenger ikke flere, enkelt og greit.

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jamen, Rine - tenk om alle disse damene klarer å elske alle disse fæle mennene snille? Det er jo bare snakk om den rette store kjærligheten, så blir udyret til en vakker prins. Og Christian Grey til en tam snart tobarnsfar.

Dere har virkelig trua på kvinner flest.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Tegnefilmen? Enig i at det er steretypisk at bare man elsker noen høyt nok endrer de seg, men jeg er ikke enig i at det nødvendigvis gjenspeiler vår kultur - det er jo et styggammelt eventyr.

Jeg mener at den har samme budskapet som FFOG. Vakker prins blir forhekset til udyr. Udyret må lære og elske og få noen til å elske ham tilbake for å bli den vakre prinsen igjen. Udyret tar belle til fange. Udyret behandler belle skikkelig dårlig, låser henne inne, nekter henne mat, kjefter på henne og er skikkelig ugrei, men viser av og til en mykere side. Legg til at Belle har en frier til som er akkurat like voldelig og hensynsløs som udyret, men dummere og fattigere. Tilslutt oppdager Belle av en eller annen merkelig grunn at på tross av at udyret har holdt henne fanget og nektet henne mat og behandlet henne drit dårlig, med et par små unntak, så eølsker hun ham, og han blir forvandlet til en vakker prins fordi hun elsker ham høyt nok og de lever lykkelig (med det levende serviset sitt) i alle sine dager.

Greit at det er et eldgammelt, men disneyfisert eventyr, men det er jo yndlingsfilmen til millioner. Og mange, mange mange elsker historien.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Blå, her.

Nå gikk jeg bare gjennom de to første sidene. Men jeg fant nå noen av de tingene jeg hadde reagert på. Som pøbelsara sier. Nei, jeg ser at det ikke er skrevet at dette er vakker romantikk, men det er mange som sier at her er det ikke noe overgrep, dette er enkel litteratur om et likeverdig forhold, for ikke å snakke om alle de som etter hvert anklager de som er uenige om å tolke uten å ha lest bøkene. Det var derfor jeg til slutt ville si at jeg har lest bøkene og jeg leser dem definitivt som bøker om en overgriper. Det hadde vært uproblematisk dersom det ble behandlet som bøker om en overgriper, men det mener jeg at det ikke gjør.

Jepp. de som er uenige, bli både beskyldt for å ikke ha lest bøkene - OG for ikke å forstå at kvinner kan tenne på kinky sex.

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Cuyahoga, her.

Dere har virkelig trua på kvinner flest.

Coya - jeg setter det på spissen. Jeg tror ikke alle kvinner er slik. Men dette er en reell problemstilling i mange maktulike og voldelige forhold. Derav mitt sterke engasjement. I am not making this up.