Å være vegetarianer er vanskelig …

[Dixie Diner]

Beklager, Niobe. Jeg blir revet med og synes dette er vondt i magen-ubehagelig og skjønner ikke hvorfor folk ikke skjønner, så da blir det gjerne brukt sterke ord.

[Guava]

Det er også forskjell på å ha gjest til ett måltid og gjest i to uker.

En veganer måtte nok hatt spesialforpleining eller ordnet egen mat i mitt hjem. Man kunne ikke levd bra i ukesvis kun ved å eliminere.

Jeg kunne ikke levd bra i et veganerhjem uten tilpasning eller at jeg fikk ordne min egen mat. Forskjellen ligger vel i at veganeren fint kunne ha ordnet sin mat i mitt hjem, men ikke motsatt hvis det handler om sterke prinsipper?

[annemede]

Men dixie, har du fremdeles katt?

[Dixie Diner]

Det handler om sterke prinsipper ja. Og jeg hadde aldri forventet å få servert masse vegansk mat i en ikke-veganers hjem. Da hadde vi ordnet det på et vis. Jeg hadde heller ikke forventet som kjøtteter å få servert svinekjøtt i en muslims hjem. Jeg godtar folks leveregler i DERES hjem. Og jeg kommer nok ikke i den situasjonen at noen kjøttetere som MÅ ha animalsk mat, kommer og bor her i noen uker, heldigvis.

[Guava]

Selv om veganere flest har etisk overbevisning bak sitt kosthold må da flere være ganske pragmatiske i eget hjem?

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av annemede, her.

Men dixie, har du fremdeles katt?

Ja, så der tok du meg litt, huset er ikke 100 % vegansk. Kattene, som må ha kjøtt, får kattemat med kjøtt eller fisk. De er tidligere hjemløse katter som jeg tok inn fordi de ikke hadde noe sted å bo. Kommer nok ikke til å skaffe meg flere katter når disse vandrer heden.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Dixie Diner, her.

Ja, så der tok du meg litt, huset er ikke 100 % vegansk. Kattene, som må ha kjøtt, får kattemat med kjøtt eller fisk. De er tidligere hjemløse katter som jeg tok inn fordi de ikke hadde noe sted å bo. Kommer nok ikke til å skaffe meg flere katter når disse vandrer heden.

Beklager om dette er dumt å spørre om, men hva tenker du prinsipielt om katter?
Bør domestiserte katter i en ideell verden dø ut?

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Nextlife, her.

Jeg synes bare rett og slett noen innlegg i denne tråden fremstår som ekstremt kverulerende.
Jeg er ansvarlig for å bestille mat til flere tusen pax pr. år, og har møtt på mye der, men aldri noen som insisterer på å må spise kjøtt til slike random måltider. Aldri.

Jeg synes ikke det er unyttig å kverulere litt innimellom for å skjønne hvordan ting henger sammen for folk. For jeg sliter med å forstå dette. Jeg aksepterer jo av høflighetsgrunner at man serverer gjestene sine noe de kan tenke seg å spise, men jeg skjønner ikke at det skal være mer høyverdig å nekte animals mat enn å si at man synes det hører med. Nå finnes det ike noen filosofi jeg vet om som krever animalsk mat til alle måltider, så i praksis er dette ikke en vesentlig problemstilling, men hvorfor det er vesentlig hvorfor folk vil ha sær mat skjønner jeg ikke helt. Hvis vi holder allergier utenom, det folk kan bli syke av blir litt annerledes.

Men å filosofere litt hvorfor det er veganeren som har definisjonsmakten og ikke den som spiser et mer vanlig kosthold synes jeg er litt interessant. Greit, veganeren kan ta med egen mat. Men er det da greit å ta med egen mat hjem til en veganer? Nå er dixie mer matkyndig enn de fleste, men mange steder kan det være problematisk å for eksempel ikke kunne spise soya i et sånt selskap.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Beklager om dette er dumt å spørre om, men hva tenker du prinsipielt om katter?
Bør domestiserte katter i en ideell verden dø ut?

Jeg er ikke for oppdrett og tenker at katter sannsynligvis vil dø ut om alle slutter med dyreprodukter ja. Men akkurat dette har jeg ikke tenkt så mye over, verden blir ikke vegansk over natta uansett, så det er ikke noe jeg går rundt og tenker så mye over. Jeg unngår animalske varer så langt det lar seg gjøre og synes det er såre enkelt og greit (så lenge folk ikke ser det som sin plikt å "ta" meg på hver minste ting, men det har jeg heldigvis sjelden problemer med).

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

J
Men å filosofere litt hvorfor det er veganeren som har definisjonsmakten og ikke den som spiser et mer vanlig kosthold synes jeg er litt interessant. Greit, veganeren kan ta med egen mat. Men er det da greit å ta med egen mat hjem til en veganer? Nå er dixie mer matkyndig enn de fleste, men mange steder kan det være problematisk å for eksempel ikke kunne spise soya i et sånt selskap.

Ikke alle veganere spiser soya altså. Det er mange myter ute og går om hva veganere spiser og ikke spiser, ser jeg. Som vert er det SVÆRT viktig for meg at alle gjester trives og koser seg, og får servert mat de liker. Så får jeg besøk av noen jeg ikke kjenner så godt, spør jeg alltid på forhånd om noe ikke tåles eller likes.

[Nextlife]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Jeg synes ikke det er unyttig å kverulere litt innimellom for å skjønne hvordan ting henger sammen for folk. For jeg sliter med å forstå dette. Jeg aksepterer jo av høflighetsgrunner at man serverer gjestene sine noe de kan tenke seg å spise, men jeg skjønner ikke at det skal være mer høyverdig å nekte animals mat enn å si at man synes det hører med. Nå finnes det ike noen filosofi jeg vet om som krever animalsk mat til alle måltider, så i praksis er dette ikke en vesentlig problemstilling, men hvorfor det er vesentlig hvorfor folk vil ha sær mat skjønner jeg ikke helt. Hvis vi holder allergier utenom, det folk kan bli syke av blir litt annerledes.

Men å filosofere litt hvorfor det er veganeren som har definisjonsmakten og ikke den som spiser et mer vanlig kosthold synes jeg er litt interessant. Greit, veganeren kan ta med egen mat. Men er det da greit å ta med egen mat hjem til en veganer? Nå er dixie mer matkyndig enn de fleste, men mange steder kan det være problematisk å for eksempel ikke kunne spise soya i et sånt selskap.

Når det gjelder en persons valg mtp på kosthold synes jeg det er unyttig og unødvendig å kverulere.
Det er ikke alt jeg forstår (jeg skjønner f. eks ikke at honning ikke er vegansk gangbart eller at svin er urent kjøtt hos muslimer) men jeg forholder meg til det og aksepterer det uten å kverulere eller skal sett opp et "motstykke".
Denne diskusjonen gjelder ikke et langvarig fellesskap med ulike preferanser i kosten, men tilfeldige, sjeldne måltider, og da forstår jeg ikke at det skal være viktig å krangle frem en motpol til vegansk/vegetarisk.

[Guava]

Hvordan funker man som veganer uten belgfrukter og nøtter? Det er jo temmelig vanlige allergier.

Interessant det du skriver om katter.
Jeg ser pradokset mtp sterke prinsipper her. Selv om man ikke tror at alle blir veganere så forstår jeg det slik som at man ideologisk mener at alle burde bli det av hensyn til dyrene og da er tankeeksperimentet med alle de domestiserte dyrene man har interessant.

Jeg synes sånne diskusjoner er fine forresten og er glad for at du svarer.

[Katta]

Den dagen vi slutter å stille spørsmål og problematisere for å forstå blir det ganske kjedelig å diskutere tenker jeg. Dette er et diskusjonsforum, ikke en planleggingstråd for felles middag. Den ville vært ganske annerledes.

[Anne C]

Dixie, er det slik at "den vanlige" veganeren, som i "mannen i gata", mener at alle bør bli veganere?

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Hvordan funker man som veganer uten belgfrukter og nøtter? Det er jo temmelig vanlige allergier.

Interessant det du skriver om katter.
Jeg ser pradokset mtp sterke prinsipper her. Selv om man ikke tror at alle blir veganere så forstår jeg det slik som at man ideologisk mener at alle burde bli det av hensyn til dyrene og da er tankeeksperimentet med alle de domestiserte dyrene man har interessant.

Jeg synes sånne diskusjoner er fine forresten og er glad for at du svarer.

Liker å svare de jeg ikke bare føler er ute etter å "ta" meg og som spør saklig og hyggelig, det er bare gøy det.
Det som kan være litt ubehagelig med å diskutere det "offentlig", er at jeg alltid er i sterkt mindretall og dermed alltid vil få mer eller mindre krasse kommentarer tilbake fra folk som ikke forstår. Så jeg liker egentlig ikke alltid å diskutere det når jeg ser jeg er alene om mine holdninger. Da får jeg ofte litt vondt i magen og gruer meg til å åpne tråden for å se hva som venter meg bak neste kommentar.

Når det gjelder belgfrukter og nøtter så er det varer jeg er veldig glad jeg tåler. Men kjenner mange veganere som ikke gjør det eller som ikke liker det, og de klarer det fint allikevel. Vegansk mat består av mer enn man skulle tro. Hilsen hun som for første gang på mange år faktisk må passe vekta.

[Nextlife]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Den dagen vi slutter å stille spørsmål og problematisere for å forstå blir det ganske kjedelig å diskutere tenker jeg. Dette er et diskusjonsforum, ikke en planleggingstråd for felles middag. Den ville vært ganske annerledes.

I utgangspunktet helt enig med deg, men det er noe med så personlige valg som dette som gjør at jeg tenker at raushet og aksept er bedre enn kverulering i akkurat dette tilfellet.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Anne C, her.

Dixie, er det slik at "den vanlige" veganeren, som i "mannen i gata", mener at alle bør bli veganere?

For å svare kort; ja. Det er jo selvsagt et stort ønske. Og det er jo egentlig lett å skjønne, for når man er sterkt imot noe, vil man jo ikke at andre skal støtte det? Hvis jeg er antirasist, vil jeg jo ikke at andre skal være rasister, for å ta et helt vilt eksempel. Og kjøtt ER jo et stort og økende miljøproblem, så klart vi vil at folk skal kutte voldsomt ned eller ut. Men jeg/vi skjønner jo at man ikke akkurat kan gå rundt og tvinge folk, så vi prøver heller å inspirere ved å vise hvor mye god mat som finnes, for eksempel. Jeg tror ingen som kjenner meg i RL, vil si at jeg er en veldig forkynnende veganer overfor kjøttetere. Jeg diskuterer det gjerne, men jeg går ikke rundt og plager folk. Får ofte høre at jeg er så "forståelsesfull" og at jeg inspirerer veldig med maten jeg lager.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Dixie Diner, her.

Liker å svare de jeg ikke bare føler er ute etter å "ta" meg og som spør saklig og hyggelig, det er bare gøy det.
Det som kan være litt ubehagelig med å diskutere det "offentlig", er at jeg alltid er i sterkt mindretall og dermed alltid vil få mer eller mindre krasse kommentarer tilbake fra folk som ikke forstår. Så jeg liker egentlig ikke alltid å diskutere det når jeg ser jeg er alene om mine holdninger. Da får jeg ofte litt vondt i magen og gruer meg til å åpne tråden for å se hva som venter meg bak neste kommentar.

Når det gjelder belgfrukter og nøtter så er det varer jeg er veldig glad jeg tåler. Men kjenner mange veganere som ikke gjør det eller som ikke liker det, og de klarer det fint allikevel. Vegansk mat består av mer enn man skulle tro. Hilsen hun som for første gang på mange år faktisk må passe vekta.

Jeg skjønner det kan virke krasst altså, men jeg tror nok at endel bare prøver å forstå også. Som meg isted. Kostholdet er en ting, men hvor går grensene på et vis? Jeg er ganske pragmatisk i det daglige og jeg spiser på vegetarcafe litt oftere enn jeg burde for å si det sånn, jeg skjønner godt man kan like sånn mat.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Nextlife, her.

I utgangspunktet helt enig med deg, men det er noe med så personlige valg som dette som gjør at jeg tenker at raushet og aksept er bedre enn kverulering i akkurat dette tilfellet.

Synes du det gjelder alle emner som omhandler personlige valg? Det gjelder nemlig ganske mye.

[Nextlife]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Synes du det gjelder alle emner som omhandler personlige valg? Det gjelder nemlig ganske mye.

Neida, personlig valg var et dårlig begrep, valg når det gjelder basale behov er kanskje bedre.
For å relatere til meg selv:
Som tidligere sagt i tråden så lever jeg med ekstrem allergi der hverdagen min handler om å ikke bli utsatt for eller få i meg det jeg ikke tåler. Å skulle være nødt å forklare og forsvare noe så personlig og nødvendig som maten jeg spiser, veldig ofte og til veldig mange mennesker er ektremt utmattende, slitsomt og innvaderende.
Derfor heier jeg på at når folk sier at sånn er det med mitt kosthold så må nesten de andre bare lytte og forholde seg til det, uavhengig av egne meninger og kunnskap.