Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Hyacinth · 12-10-20, 18:59

Jeg har egentlig lurt på dette i flere år, men undringen min ble aktuell på ny etter at jeg begynte å høre på podcasten Kongerekka på NRK. (Anbefales forresten!)

Altså. Jeg har hørt meg gjennom kongene fra Harald Hårfagre til og med Håkon Jarl, som konget rundt år 950 eller så. Og det slår meg: Det er mye reising på de kongelige. Og andre vikinger også. Men kongene og De Andre Viktige dro fra sted til sted og kriget og forhandlet og skapte allianser. Til Danmark, til områdene rundt Østersjøen og til England. Og lenger sør i Europa. Og jeg lurer på hvordan de kommuniserte med hverandre. Den gang, med mye mindre infrastruktur enn nå, må det jo ha vært mange flere lokale språk og dialekter. Isolerte samfunn danner jo ofte egne språk. Håkon den gode ble sendt til England som femåring og kom tilbake til Norge som voksen. Hvor lærte han å kommunisere med folk i Norge, han som vokste opp hos den engelske adelen? Og hva med Egil Skallagrimson fra Island? En ting er jo alle som kriget rundt i øst og vest, bokstavelig talt, men historien forteller jo om mange samtaler som ikke ble løst ved hjelp av sverd.

Så hvordan i alle dager snakket man sammen på de tider? Alt fra de som bodde på Finnmarksvidda til folk i Østersjøen, til keisere i romerriket til småkonger i England?

Noen som kan lære meg opp?

Fersken · 12-10-20, 19:07

Jeg så en eller annen dokumentar om dette, tror det var på History Channel (eller en annen lignende kanal vi har). Siden de reiste rundt så mye så var det også mange som lærte seg språk eller slo seg sammen med vikingene (eller ble tatt til fange) og de fungerte som tolker.

Hondacrv · 12-10-20, 19:24

Språka var likere no enn då. Norrønt er språket i middelalderen. Det var eit felles språk i Norge, på island, Orknøyane og Shetland og færøyane. I tillegg var dansk og svensk meir likt norrønt, og språkforskjellane i Norden var mindre enn i dag. Npr det gjeld England, er eg litt meir usikker.

Hyacinth · 12-10-20, 19:30

Jeg mener også å ha hørt at språkene var likere den gang enn nå. Men jeg skjønner ikke hvordan dette skjedde, det strider jo mot all logikk?

Musemus · 12-10-20, 19:57

Så rart du spurte. Lillebror spurte i går om hvordan de snakka i Vikingtiden, og jeg hadde virkelig ingen anelse.

celebelen · 12-10-20, 20:19

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Jeg mener også å ha hørt at språkene var likere den gang enn nå. Men jeg skjønner ikke hvordan dette skjedde, det strider jo mot all logikk?

Kanskje språket rett og slett utviklet seg sent? Og at det var mer kontakt mellom ulike steder enn vi tenker oss? Ble mange steder mer isolert etter Svartedauden, slik at dialektene/språkene ble mer ulike?

Jeg har forresten hørt at Nesodden var et av stedene middelalderspråket holdt seg lengst, fordi det er lite gjennomreise der. Aner ikke om det stemmer eller om det bare er en myte fra storbyen.

Hyacinth · 12-10-20, 20:30

Det kan godt hende, ja.

Stompa · 12-10-20, 21:08

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Jeg mener også å ha hørt at språkene var likere den gang enn nå. Men jeg skjønner ikke hvordan dette skjedde, det strider jo mot all logikk?

De store og raske språkendringene som førte til at vi har så mange dialekter i dag, hadde ikke skjedd enda. Det begynner for alvor etter svartedauden - fra 1350 til 1500 (mellomnorsk periode) endrer språket i Norge seg fra norrønt til moderne norsk, og da begynner også utviklingen av dialekter.

Hyacinth · 12-10-20, 21:30

Opprinnelig lagt inn av Stompa, her.

De store og raske språkendringene som førte til at vi har så mange dialekter i dag, hadde ikke skjedd enda. Det begynner for alvor etter svartedauden - fra 1350 til 1500 (mellomnorsk periode) endrer språket i Norge seg fra norrønt til moderne norsk, og da begynner også utviklingen av dialekter.

Ah. Dette skulle jeg gjerne visst mer om. Hvor kan jeg lete?

Men hvordan kunne språket være så likt når menneskene bodde med så stor avstand? Språket må jo oppstå på et vis?

**Toffskij** · 12-10-20, 21:55

Du burde lese Kristin Bechs Fra englisc til English, som forklarer og eksemplifiserer på en veldig grundig og lettfattelig (og morsom!) måte hvorfor norrønt og gammelengelsk var innbyrdes forståelige. Begge er jo germanske språk, og det var ikke så himla mange hundre årene siden det fantes ett urgermansk språk (du kan sammenligne med latin for de romanske språkene). Så det er ikke så veldig rart at de var omtrent like gjensidig forståelige som norsk og svensk er i dag (det er en dialeksplitt som har røft regnet like mange hundre år på baken nå som den urgermanske dialektsplitten hadde da).

Teflona · 12-10-20, 21:59

Jeg ville begynt å lese her https://snl.no/indoeuropeiske_språk
Deretter ta tak i germanske språk.

Hyacinth · 12-10-20, 22:52

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Du burde lese Kristin Bechs Fra englisc til English, som forklarer og eksemplifiserer på en veldig grundig og lettfattelig (og morsom!) måte hvorfor norrønt og gammelengelsk var innbyrdes forståelige. Begge er jo germanske språk, og det var ikke så himla mange hundre årene siden det fantes ett urgermansk språk (du kan sammenligne med latin for de romanske språkene). Så det er ikke så veldig rart at de var omtrent like gjensidig forståelige som norsk og svensk er i dag (det er en dialeksplitt som har røft regnet like mange hundre år på baken nå som den urgermanske dialektsplitten hadde da).

Å, DEN høres midt i blinken ut! Og nøyaktig i min gate! Takk!

Hyacinth · 12-10-20, 22:52

Opprinnelig lagt inn av Teflona, her.

Jeg ville begynt å lese her https://snl.no/indoeuropeiske_språk
Deretter ta tak i germanske språk.

Takk! Har lest mye på Wikipedia tidligere, men ikke på snl...

Hyacinth · 17-10-20, 16:08

Tusen hjertelig takk for tipset om den boken! Jeg ELSKER den! Hvorfor jobber jeg ikke med dette, egentlig? Det burde jeg. Ja, jeg måtte jo studert først da. Jeg mente på ingen måte at jeg er flink nok til å jobbe med det. Jeg bare liker det veldig veldig godt.

**Toffskij** · 17-10-20, 16:25

Ikke sant? En liten perle!

Hyacinth · 17-10-20, 16:27

Og dama på biblioteket var så intenst overlykkelig over valget av litteratur!

Maverick · 17-10-20, 16:31

Dette er en av de beste trådene på lenge.

Input · 17-10-20, 16:45

Å jobbe med språk er det beste i hele verden!

Strå · 17-10-20, 17:06

Men i alle dager, der ble jeg fristet til å gå på biblioteket. Jeg husker vagt temaet felles språkopprinnelse fra VGS eller ex.phil på tidlig åttitallet. Interressant og spennende.

12-10-20, 18:59	#1
Hyacinth Kontrollfrik Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Sammen med Richard Innlegg: 38.936	Norrønt språk og andre språk i vikingtiden Jeg har egentlig lurt på dette i flere år, men undringen min ble aktuell på ny etter at jeg begynte å høre på podcasten Kongerekka på NRK. (Anbefales forresten!) Altså. Jeg har hørt meg gjennom kongene fra Harald Hårfagre til og med Håkon Jarl, som konget rundt år 950 eller så. Og det slår meg: Det er mye reising på de kongelige. Og andre vikinger også. Men kongene og De Andre Viktige dro fra sted til sted og kriget og forhandlet og skapte allianser. Til Danmark, til områdene rundt Østersjøen og til England. Og lenger sør i Europa. Og jeg lurer på hvordan de kommuniserte med hverandre. Den gang, med mye mindre infrastruktur enn nå, må det jo ha vært mange flere lokale språk og dialekter. Isolerte samfunn danner jo ofte egne språk. Håkon den gode ble sendt til England som femåring og kom tilbake til Norge som voksen. Hvor lærte han å kommunisere med folk i Norge, han som vokste opp hos den engelske adelen? Og hva med Egil Skallagrimson fra Island? En ting er jo alle som kriget rundt i øst og vest, bokstavelig talt, men historien forteller jo om mange samtaler som ikke ble løst ved hjelp av sverd. Så hvordan i alle dager snakket man sammen på de tider? Alt fra de som bodde på Finnmarksvidda til folk i Østersjøen, til keisere i romerriket til småkonger i England? Noen som kan lære meg opp?

12-10-20, 19:07	#2
Fersken Tatt på Medlem siden: Apr 2007 Hvor: Andre etasje Innlegg: 8.722 Blogginnlegg: 127	Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden Jeg så en eller annen dokumentar om dette, tror det var på History Channel (eller en annen lignende kanal vi har). Siden de reiste rundt så mye så var det også mange som lærte seg språk eller slo seg sammen med vikingene (eller ble tatt til fange) og de fungerte som tolker. __________________ Pie (2007) og Gut (2010)

12-10-20, 19:24	#3
Hondacrv Gå heim, kyss din kvardag Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Buskerud Innlegg: 13.124	Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden Språka var likere no enn då. Norrønt er språket i middelalderen. Det var eit felles språk i Norge, på island, Orknøyane og Shetland og færøyane. I tillegg var dansk og svensk meir likt norrønt, og språkforskjellane i Norden var mindre enn i dag. Npr det gjeld England, er eg litt meir usikker. __________________ 05

12-10-20, 19:30	#4
Hyacinth Kontrollfrik Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Sammen med Richard Innlegg: 38.936	Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden Jeg mener også å ha hørt at språkene var likere den gang enn nå. Men jeg skjønner ikke hvordan dette skjedde, det strider jo mot all logikk?

12-10-20, 19:57	#5
Musemus <3 Medlem siden: Jan 2008 Innlegg: 6.941	Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden Så rart du spurte. Lillebror spurte i går om hvordan de snakka i Vikingtiden, og jeg hadde virkelig ingen anelse. __________________ Storesøster 08 Lillebror 11

12-10-20, 20:19	#6
celebelen Dragedytteren Medlem siden: Sep 2010 Hvor: Høgt oppi lia Innlegg: 5.810 Blogginnlegg: 7	Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her. Jeg mener også å ha hørt at språkene var likere den gang enn nå. Men jeg skjønner ikke hvordan dette skjedde, det strider jo mot all logikk? Kanskje språket rett og slett utviklet seg sent? Og at det var mer kontakt mellom ulike steder enn vi tenker oss? Ble mange steder mer isolert etter Svartedauden, slik at dialektene/språkene ble mer ulike? Jeg har forresten hørt at Nesodden var et av stedene middelalderspråket holdt seg lengst, fordi det er lite gjennomreise der. Aner ikke om det stemmer eller om det bare er en myte fra storbyen. __________________ Det jeg mangler i tålmodighet, tar jeg igjen i temperament. Ville (nov. 07)

12-10-20, 20:30	#7
Hyacinth Kontrollfrik Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Sammen med Richard Innlegg: 38.936	Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden Det kan godt hende, ja.

12-10-20, 21:08	#8
Stompa 50 & somewhat fab Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Nordpå Innlegg: 15.245	Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her. Jeg mener også å ha hørt at språkene var likere den gang enn nå. Men jeg skjønner ikke hvordan dette skjedde, det strider jo mot all logikk? De store og raske språkendringene som førte til at vi har så mange dialekter i dag, hadde ikke skjedd enda. Det begynner for alvor etter svartedauden - fra 1350 til 1500 (mellomnorsk periode) endrer språket i Norge seg fra norrønt til moderne norsk, og da begynner også utviklingen av dialekter. __________________ 2001 og 2001

12-10-20, 21:30	#9
Hyacinth Kontrollfrik Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Sammen med Richard Innlegg: 38.936	Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden Opprinnelig lagt inn av Stompa, her. De store og raske språkendringene som førte til at vi har så mange dialekter i dag, hadde ikke skjedd enda. Det begynner for alvor etter svartedauden - fra 1350 til 1500 (mellomnorsk periode) endrer språket i Norge seg fra norrønt til moderne norsk, og da begynner også utviklingen av dialekter. Ah. Dette skulle jeg gjerne visst mer om. Hvor kan jeg lete? Men hvordan kunne språket være så likt når menneskene bodde med så stor avstand? Språket må jo oppstå på et vis?

12-10-20, 21:55	#10
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.203 Blogginnlegg: 694	Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden Du burde lese Kristin Bechs Fra englisc til English, som forklarer og eksemplifiserer på en veldig grundig og lettfattelig (og morsom!) måte hvorfor norrønt og gammelengelsk var innbyrdes forståelige. Begge er jo germanske språk, og det var ikke så himla mange hundre årene siden det fantes ett urgermansk språk (du kan sammenligne med latin for de romanske språkene). Så det er ikke så veldig rart at de var omtrent like gjensidig forståelige som norsk og svensk er i dag (det er en dialeksplitt som har røft regnet like mange hundre år på baken nå som den urgermanske dialektsplitten hadde da). __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

12-10-20, 21:59	#11
Teflona audio, video, disco Medlem siden: Sep 2007 Innlegg: 8.473	Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden Jeg ville begynt å lese her https://snl.no/indoeuropeiske_språk Deretter ta tak i germanske språk. __________________ Hvordan staver man kjærlighet? sa Tussi. Man staver ikke kjærlighet, man føler den, sa Brumm.

12-10-20, 22:52	#12
Hyacinth Kontrollfrik Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Sammen med Richard Innlegg: 38.936	Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her. Du burde lese Kristin Bechs Fra englisc til English, som forklarer og eksemplifiserer på en veldig grundig og lettfattelig (og morsom!) måte hvorfor norrønt og gammelengelsk var innbyrdes forståelige. Begge er jo germanske språk, og det var ikke så himla mange hundre årene siden det fantes ett urgermansk språk (du kan sammenligne med latin for de romanske språkene). Så det er ikke så veldig rart at de var omtrent like gjensidig forståelige som norsk og svensk er i dag (det er en dialeksplitt som har røft regnet like mange hundre år på baken nå som den urgermanske dialektsplitten hadde da). Å, DEN høres midt i blinken ut! Og nøyaktig i min gate! Takk!

17-10-20, 16:08	#14
Hyacinth Kontrollfrik Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Sammen med Richard Innlegg: 38.936	Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden Tusen hjertelig takk for tipset om den boken! Jeg ELSKER den! Hvorfor jobber jeg ikke med dette, egentlig? Det burde jeg. Ja, jeg måtte jo studert først da. Jeg mente på ingen måte at jeg er flink nok til å jobbe med det. Jeg bare liker det veldig veldig godt.

17-10-20, 16:25	#15
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.203 Blogginnlegg: 694	Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden Ikke sant? En liten perle! __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

17-10-20, 16:27	#16
Hyacinth Kontrollfrik Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Sammen med Richard Innlegg: 38.936	Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden Og dama på biblioteket var så intenst overlykkelig over valget av litteratur!

17-10-20, 16:31	#17
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 50.837 Blogginnlegg: 1277	Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden Dette er en av de beste trådene på lenge.

17-10-20, 16:45	#18
Input Bør lage seg en tittel selv Medlem siden: Aug 2010 Hvor: Oslo Innlegg: 25.709 Blogginnlegg: 159	Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden Å jobbe med språk er det beste i hele verden! __________________ ♥ Storebror, des. 2010 ♥ Lillesøster, mar. 2020 ♥ Innanfor den er kvar av oss einsam, og det skal vi alltid bli.

17-10-20, 17:06	#19
Strå Lesende Medlem siden: Jul 2007 Hvor: F16 Innlegg: 11.995	Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden Men i alle dager, der ble jeg fristet til å gå på biblioteket. Jeg husker vagt temaet felles språkopprinnelse fra VGS eller ex.phil på tidlig åttitallet. Interressant og spennende.

Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden

Sv: Norrønt språk og andre språk i vikingtiden