Såpekassetråden #4

[Eia]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Det er virkelig ikke fjertene fra kyrne som kommer til å få planeten til å gå under da. Og å fly belgfrukt og grønnsaker til Norge er ikke bare miljøvennlig det heller. Jeg sliter mitt med miljødelen i «spis mindre kjøtt altså». Ok, ikke i et globalt perspektiv. Men sånn bærekraft mht Norge kjenner jeg at det blir litt søkt. Rett meg om jeg tar feil, men store deler av Norge egner seg vel best til å dyrke gress - som vi mennesker ikke spiser. Skal vi da slutte med kyr, og importere nok grønnsaker, linser og belgfrukter, for å redde miljøet?? Hvor bærekraftig er det. Og hvor lite selvforsynte blir vi da?

Altså; jeg er helt på linje med deg. Jeg blir så eitrende sint på mediene, som nører oppunder den polariserende debatten om rødt kjøtt. Det er flere ting som spiller inn her. Både miljø, natur og lokale premisser. Debatten er fordummende, etter min mening. Og de fleste mediene gjør sitt for at den forblir der.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Det er virkelig ikke fjertene fra kyrne som kommer til å få planeten til å gå under da. Og å fly belgfrukt og grønnsaker til Norge er ikke bare miljøvennlig det heller. Jeg sliter mitt med miljødelen i «spis mindre kjøtt altså». Ok, ikke i et globalt perspektiv. Men sånn bærekraft mht Norge kjenner jeg at det blir litt søkt. Rett meg om jeg tar feil, men store deler av Norge egner seg vel best til å dyrke gress - som vi mennesker ikke spiser. Skal vi da slutte med kyr, og importere nok grønnsaker, linser og belgfrukter, for å redde miljøet?? Hvor bærekraftig er det. Og hvor lite selvforsynte blir vi da?

Kjetil Rolness hadde akkurat ute et innlegg på dette med lenke til Morgenbladet. Det viser seg at ingen av dem som har skrevet om bærekraft har forsket på bærekraft. De som har det synes det hele ble for "naivt, overflatisk og villendende" og Sverige droppet bærekraftdelen helt fra kostrådene og vil øke kjøttproduksjonen.

https://m.facebook.com/story.php?sto...l&id=560205498

[Tallulah]

Jeg syns også 350 g rødt kjøtt i uken er mye. Jeg spiser ikke kjøttpålegg, og vi spiser lite rødt kjøtt til middag, kanskje et par ganger i måneden? Jeg tror heller ikke Hiawata og Høvdingen er over det, selv om de spiser skinkepålegg så godt som hver dag.

Men bare 175g kylling er mye verre for oss, for det spiser vi mye av, dessverre.

[IzziCreo]

Rødt kjøtt spiser vi ikke mye av som det er, så der vil jeg tro vi er godt under. Men kyllingkjøtt er vi desto langt over. Fisk spiser jeg dessverre ikke.

[Divine]

Jeg synes dette er vanskelig. Jeg har et skamfullt forhold til mat fra før, og jeg er langfra alene om det. Nå er ikke det noen unnskyldning for å motarbeide retningslinjene ( : presiserer kraftig : ), men jeg redd for at mat ikke lenger bare trigger skam når det gjelder gjelder mengde og kalorier, men at det nå blir enda vanskeligere når man skal tenke etisk og bærekraftig i tillegg.

Jeg ble rasende på vegne av en venninne av meg som får oppfølging på overvektsklinikken, og de måtte følge et obligatorisk foredrag om bærekraftig vektnedgang. Ærlig talt, de har da nok å stri med om det ikke skal legges sten til byrden.

[Effie]

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Jeg ble rasende på vegne av en venninne av meg som får oppfølging på overvektsklinikken, og de måtte følge et obligatorisk foredrag om bærekraftig vektnedgang. Ærlig talt, de har da nok å stri med om det ikke skal legges sten til byrden.

Herlighet!


Eg tykkjer 350 høyrest lite ute og får litt av at "alle andre" lev i ei heilt anna verd enn meg.

[Divine]

Opprinnelig lagt inn av Effie, her.

Eg tykkjer 350 høyrest lite ute og får litt av at "alle andre" lev i ei heilt anna verd enn meg.

Sånn føler jeg det også. Men - jeg vet jo fra denne typen tråder at det er de som spiser/drikker LITE av noe, som flagger det. De som har et høyere inntak, holder det gjerne for seg selv.

[Fintdethei!]

Opprinnelig lagt inn av Effie, her.

Herlighet!


Eg tykkjer 350 høyrest lite ute og får litt av at "alle andre" lev i ei heilt anna verd enn meg.

350g tilsvarer 2 grillpølser, 1 karbonade og et par sneier med skinkepålegg i uken. Det er maaaaaaaaaaaaaange som er over dette ukentlige inntaket, inklusive meg selv.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av Fintdethei!, her.

350g tilsvarer 2 grillpølser, 1 karbonade og et par sneier med skinkepålegg i uken. Det er maaaaaaaaaaaaaange som er over dette ukentlige inntaket, inklusive meg selv.

Jepp. Selv meg, som er småspist etter sykdom, ligger over det. Men, det er jo klart at det kan være lett å ligge under om man i stedet spiser kylling. Likevel blir det på grensen til absurd å fremstille det som om 350 gram er helt vanvittig sjokkerende mye.

[løve70]

350 gram i uke er ikke mye nei. Vil tro at jeg ligger sånn ca rundt der et sted, muligens litt over. Vi spiser mye kylling, men for lite fisk/skalldyr.

[Tallulah]

Ja, alle dyr som ikke er fugl eller fisk.

[Blondie]

Enig med Divine, det er ekstremt krevende for oss som allerede har skam implementert i dietten. Vi har i tillegg tre skrapa ungdommer som har helt spesifikke preferanser. Å begrense kyllingforbruket ser tilnærmet umulig ut de tre, fire neste årene.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Fintdethei!, her.

350g tilsvarer 2 grillpølser, 1 karbonade og et par sneier med skinkepålegg i uken. Det er maaaaaaaaaaaaaange som er over dette ukentlige inntaket, inklusive meg selv.

Ja, det er mange som er over 350 gram. Og mange som røyker mer enn anbefalt (som er ikke i det hele tatt), drikker for mye kaffe, spiser mindre frukt og grønt enn anbefalt, har mindre fysisk aktivitet, ikke tar tran, etc etc.

Jeg veier ikke kjøttet jeg spiser, men tar rådet som et tydelig signal om at man bør redusere inntaket av rødt kjøtt, og da helst den ultraprosesserte varianten, både av helsemessige og miljømessige grunner. Å redusere litt er bedre enn ingenting. Og man kan gi blaffen hvis man vil, og har man andre helsemessige årsaker til ikke å følge rådet (anstrengt forhold til mat eller andre ting), så lar man det være.

[Divine]

Ja, jeg synes også rådene er greie og på sin plass. Det er jo greit å være bevisst på problematikken uten å bli helt fanatisk. Og ikke minst uten å bli fanatisk på andres vegne.

[Milfrid]

Kostholdsrådene er generelle råd til den store delen av befolkingen. Så er det jo plenty andre som av andre grunner - fysisk eller psykisk helse - må følge helt andre råd. Jeg er 100% enig i at det er latterlig å påføre folk dårlig samvittighet mht miljø og bærekraft på toppen av alt annet.

Jeg kan ikke spise et kosthold bestående av bare frukt, grønnsaker og belgfrukter om jeg aldri så mye vil. Helsemessig er det alt annet enn anbefalt. Jeg gir en blank f i hva andre synes om det da, men jeg vet jo at det er nok av dem som trigges av kommentarer knyttet til mat og kosthold.

[Blondie]

Rådene er helt ok, og jeg bestreber meg på å følge den, det var omtalen som absurde mengder som gjorde at jeg stusset.

[My]

Nå er det vel kreftfaren som er hovedgrunnen til at det anbefales å begrense inntaket av rødt kjøtt, er det ikke? Akkurat det handler i alle fall ikke bare om klima og miljø (selv om det kommer i tillegg). Og ikke er det noe de plutselig kom på i går heller, sammenhengen mellom høyt inntak av rødt kjøtt, og kreft i tykk- og endetarm har vel vært kjent lenge.

[Milfrid]

Altså, jeg er ikke motstander av å redusere inntak av verken kjøtt, prosessert mat eller alkohol verken med tanke på helse eller miljø altså. Jeg synes bare at miljøskam-biten av rødt kjøtt er det man bør fokusere mest på for Norge sin del.

Skam knyttet til mat er jeg vel generelt liten tilhenger av når jeg tenker meg om.

[Karamell]

Vi ligger nok over 350 gr pr pers. Kanskje ikke jeg, for jeg spiser ikke mat omtrent, men mannfolka gjør. Men vi har som regel kylling i tacoen da. Det jeg vet vi spiser for lite av er grønnsaker, frukt og belgfrukter. Vi kunne også hatt enda en fiskedag i uken, men ungdommene spiser for lite når vi har noe annet enn laks.

[millact]

Vi spiser endel kylling, må nok over på mer fisk og grønt.