Er jeg virkelig rasist?

[My]

Opprinnelig lagt inn av kisha, her.

Jeg er lært opp til å si neger. Det var helt vanlig i min barndom, og jeg ser ikke noe raistisk i det.

Det er jo det som er litt av poenget her da.. Det var vanlig i de aller fleste sin barndom, men det er det ikke lenger. Det har endret betydning oppigjennom årene, akkurat som veldig mange andre uttrykk!

De fleste andre har fått med seg dette, mens noen fortsatt henger igjen ved det som var "helt vanlig i sin barndom". I min mormors generasjon var det vanlig å si "åndssvak" i stedet for psykisk utviklingshemmet. Jeg synes ikke det er greit å si det i dag likevel, selv om det ikke menes noe vondt med det.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Lille*My, her.

Det er jo det som er litt av poenget her da.. Det var vanlig i de aller fleste sin barndom, men det er det ikke lenger. Det har endret betydning oppigjennom årene, akkurat som veldig mange andre uttrykk!

De fleste andre har fått med seg dette, mens noen fortsatt henger igjen ved det som var "helt vanlig i sin barndom".

Nei, det har ikke endret betydning oppigjennom årene. Det har aldri vært OK å si neger, selv om det var flittig brukt tidligere.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Nei, det har ikke endret betydning oppigjennom årene. Det har aldri vært OK å si neger, selv om det var flittig brukt tidligere.

Det har vært mer akseptert tidligere, selv om man selvsagt gjerne kan si at det ikke var OK da heller (på samme måte som at slaveri ikke var OK selv da omtrent alle mente at det var det). Sånn sett er den oppfattede betydningen annerledes nå enn før.

[emm]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Nei, det har ikke endret betydning oppigjennom årene. Det har aldri vært OK å si neger, selv om det var flittig brukt tidligere.

Enig, de fleste brukte ordet "neger" i sin uvitenhet. Argumenter som jeg vet ikke, jeg mener ikke noe vondt osv holder ikke. Nå vet vi, bakgrunn, betydning og virkningen ordet har, og da er det ingen grunn til å fortsette.
Selv min mor og far har klart det.

[Pebbles]

Da jeg var liten, ble alle afrikanere og norsk-afrikanere kalt negre.

Da jeg tidlig i mitt voksenliv leste at afrikanere selv ikke vil bli kalt negre, så sluttet jeg med det.

Hvorfor skulle man fortsette å kalle noen noe de ikke selv vil bli kalt?

For min del, er denne saken klinkende klar, og ingenting å diskutere.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av kisha, her.

Kanskje at vi ikke forbinder det som noe negativt.

Jeg synes det er utrolig arrogant å tviholde på et begrep som oppfattes sårende eller nedsettende av andre, bare fordi man selv ikke forbinder noe galt med det.

Ut i fra din tankegang, så kan man kalle folk hva som helst, så lenge det er godt ment? Så hvis jeg synes at "Tjukka" er et søtt og morsomt ord å bruke om noen, og ikke mener noe vondt med uttrykket, så er det helt greit om jeg kaller min overvektige venninne det? Også etter at hun har bedt meg om å slutte med det, fordi hun synes det er sårende?

Er det noen grunn til at hun skal ta seg nær av å bli kalt Tjukka, når jeg synes tykke mennesker er flotte og ikke ville drømme om å bruke uttrykket for å såre noen, men bare bruker det som et hyggelig kjælenavn? Er det min venninne som tar feil når hun blir såret over noe jeg ikke mener noe vondt med? Eller er det jeg som er ufølsom og slem, som fortsetter å kalle henne for noe hun blir lei seg over, til tross for at jeg ikke mener noe vondt med uttrykket?

[kisha]

Jeg skal prøve å unngå ordet heretter. Å kalle meg arrogant er litt sterkt sagt. Jeg har jo bare sagt at det var normalt i min barndom, og at jeg ikke ser på det som negativt.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Noen behøver ikke å klassifisere HI som noe som helst, det klarer hun fint selv

Vel, HI viser i det minste at hun greier å ta til seg lærdom, og har tatt poenget for lenge siden. Men når noen, etter denne lange tråden, fortsatt ikke skjønner at ordet neger oppfattes som nedsettende, og at det derfor ikke brukes lenger i 2007, fordi hun lærte å si det som barn, ja da blir jeg litt oppgitt. (Men har et håp om at hun kanskje ikke leste hele diskusjonen før hun svarte).

[Anuk]

Jeg synes ikke man er rasist om man sier "neger". Man trenger heller ikke være uviten og dum fordi man ikke har fått med seg at "neger" ikke er allment akseptert lenger. Men hvis man fortsetter å insistere på at man VIL bruke "neger" - uansett hva andre måtte mene - da begynner det å tendere... I beste fall er man lite reflektert.

Jeg synes faktisk "neger" er bedre enn "svart". "Svart" blir for meg helt feil. Mulig det er helt greit å si "black" på engelsk, men ikke på norsk... Hvis man skal snakke om at ord er assossiert med noe negativt, så har faktisk "svart" to betydninger. Det er ikke bra hvis noen kaller meg for "svart", for å si det slik.

Så egentlig synes jeg "neger-debatten" er tullete og veldig preget av engelsk (amerikansk?) språk og tankegang, det lar seg ikke uten videre overføre til norsk. Men den har likevel fått meg til å tenke - hvorfor må jeg absolutt betegne folk med hudfarge eller rase? Hvorfor må jeg absolutt si at noen er en "neger"? Burde ikke hudfargen være uvesentlig? Og dess mer jeg tenker over det, dess mer ser jeg at "neger" er et fullstendig unødvendig ord, ja kanskje er det til og med rasistisk å føle behov for å bruke det. Jeg bestrever meg nå på å bruke "rasenøytrale" beskrivelse, og det kjennes faktisk godt.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Anuk, her.

Man trenger heller ikke være uviten og dum fordi man ikke har fått med seg at "neger" ikke er allment akseptert lenger.

Dum trenger man selvsagt ikke være. Men "uvitende" betyr jo bare at man ikke vet, og vet man ikke dette, så er man uvitende - i alle fall på dette området.

Opprinnelig lagt inn av Anuk, her.

Men hvis man fortsetter å insistere på at man VIL bruke "neger" - uansett hva andre måtte mene - da begynner det å tendere... I beste fall er man lite reflektert.

Ja, det er nettopp det.

Opprinnelig lagt inn av Anuk, her.

Og dess mer jeg tenker over det, dess mer ser jeg at "neger" er et fullstendig unødvendig ord, ja kanskje er det til og med rasistisk å føle behov for å bruke det. Jeg bestrever meg nå på å bruke "rasenøytrale" beskrivelse, og det kjennes faktisk godt.

Akkurat sånn har min tankeutvikling vært også. Jeg synes ideen om at man trenger et eget ord for folk med afrikansk utseende (selv om man ikke har egne ord for andre utseendetyper) er såpass rasistisk i seg selv at det i og for seg ikke spiller noen rolle om man mener ordet er negativt eller nøytralt.

[Maverick]

At det skal være så vanskelig å slutte å bruke et ord når man får klar beskjed om at det oppfattes støtende, er uforståelig.

Da forbeholder jeg meg retten til å kalle dere håpløse, arrogante, ignoranter osv.

[Maggie74]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Noen behøver ikke å klassifisere HI som noe som helst, det klarer hun fint selv:


Selv assosierer jeg ikke neger med kriminalitet og ufyseligheter, liksom.

Og jeg suger i geografi, så for alt jeg vet så kan en som jeg definerer som 'neger' være fra bahamas, og det er ikke afrika?

Men altså.. da blir meningen med å si farget borte, nettopp fordi vi alle er farget. eller?

Det jeg vil frem til er hvorfor det er så horribelt å si neger. Jeg kan godt klare å la være å si det, og personlig holder jeg ikke på ting av prinsipp fordi jeg lærte det som liten, men jeg vil ha en god forklaring på hvorfor man skal slutte med ting som fungerer helt greit.

Og min favoritt:

Jeg må med hånden på hjertet si at jeg nok er lite oppdatert, fordi jeg de siste 10-12 årene faktisk tatt meg av barn alene m.m.

Men det at jeg skrev at jeg HAR oppdatert meg, og nå skjønner godt hvorfor man IKKE skal bruke begrepet fikk du ikke med deg?

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Maggie74, her.

Men det at jeg skrev at jeg HAR oppdatert meg, og nå skjønner godt hvorfor man IKKE skal bruke begrepet fikk du ikke med deg?

Jeg regner med at de fleste har fått det med seg.

Det står respekt av å tørre å teste sine holdninger eller vaner for åpen scene, ikke minst når man for den samme scenen i ettertid innrømmer at man har lært noe av å gjøre det.

[emm]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Jeg regner med at de fleste har fått det med seg.

Det står respekt av å tørre å teste sine holdninger eller vaner for åpen scene, ikke minst når man for den samme scenen i ettertid innrømmer at man har lært noe av å gjøre det.

Det synes jeg er et utrolig viktig poeng

[Frost]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Det står respekt av å tørre å teste sine holdninger eller vaner for åpen scene, ikke minst når man for den samme scenen i ettertid innrømmer at man har lært noe av å gjøre det.

Helt enig.

Jeg synes det er utrolig dårlig gjort å rakke ned på de som ikke har fått med seg dette. Det har ikke vært så mye oppe i media. Jeg har selv kun lest om det i ei avis ved en anledning.
Dere som er så sjokkert over uvitenheten, hvor og når fikk dere kjennskap til dette?

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Maggie74, her.

Men det at jeg skrev at jeg HAR oppdatert meg, og nå skjønner godt hvorfor man IKKE skal bruke begrepet fikk du ikke med deg?

Vel, jeg synes det er bra at du slutter med den slags dumskap, men jeg synes fremdeles at dine tidligere utsagn vitner om lav intelligens.

[Maggie74]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Vel, jeg synes det er bra at du slutter med den slags dumskap, men jeg synes fremdeles at dine tidligere utsagn vitner om lav intelligens.

Det viser jo bare hvor mye du vet om meg og min intelligens.

[Pepper Lemon]

Opprinnelig lagt inn av Frost, her.

Dere som er så sjokkert over uvitenheten, hvor og når fikk dere kjennskap til dette?

Det er jeg ikke sikker på. Det ligger dypt forankret i meg at ordet neger ikke har en ålreit betydning. Å si at jeg alltid har visst det blir ikke riktig, for jeg husker jo at vi brukte det begrepet da jeg var barn. Men altså, det må være lenge siden jeg lærte det.

[Skremmern]

Opprinnelig lagt inn av Frost

Dere som er så sjokkert over uvitenheten, hvor og når fikk dere kjennskap til dette?

Da jeg var omtrent 3-4 uker gammel.

[Blå]

Opprinnelig lagt inn av Frost, her.

Helt enig.

Jeg synes det er utrolig dårlig gjort å rakke ned på de som ikke har fått med seg dette. Det har ikke vært så mye oppe i media. Jeg har selv kun lest om det i ei avis ved en anledning.
Dere som er så sjokkert over uvitenheten, hvor og når fikk dere kjennskap til dette?

Nå har ikke jeg rakket ned på dem som ikke har fått det med seg. Jeg har sagt at de tydeligvis ikke følger med, men det regner jeg som en saksopplysning.

Jeg skal innrømme at jeg ikke kan gi deg dag og tid for når jeg lærte dette. Det har langsomt glidd inn ettersom jeg har fulgt med i samfunnsdebatten i det meste av mitt voksne liv. Jeg husker at sist gang dette ble kraftig debattert var en sommer tidlig på 2000 tallet? Og det hadde ganske mange førstesideoppslag i ganske mange aviser den sommeren.