Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon

Hvorfor holder alle kjeft?

Generell diskusjon Forum for generell diskusjon av temaer som ikke passer inn under andre kategorier.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 02-05-08, 09:40   #41
Divine
Textrovert
 
Divine sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 23.019
Blogginnlegg: 251
Divine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme omDivine har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Denne personen bodde tydeligvis i Norge, og snakket norsk også? Da syns jeg man kan gå ut i fra at vedkommende vet at det ikke er lov å slå barn.

Ja, hva vet jeg, men jeg synes likevel det er bedre å forebygge og forhindre ved å la barnevernet gripe inn enn å anmelde vedkommende.

__________________
En stor og en liten (94 og 02)

Ikke la det aller beste bli det godes fiende
Divine er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 09:44   #42
Helle
Har glorien til vask.
 
Helle sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2006
Innlegg: 1.696
Helle imponerer mange og er sikkert smartHelle imponerer mange og er sikkert smartHelle imponerer mange og er sikkert smartHelle imponerer mange og er sikkert smartHelle imponerer mange og er sikkert smartHelle imponerer mange og er sikkert smart
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Å fytti katta! Bra at du sa ifra! Jeg hadde gjort det samme.

__________________
Snuppelurene 01 og 05
Lillebror 16/7-08

Helle er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 09:44   #43
Tallulah
Glamorøs
 
Tallulah sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 60.160
Blogginnlegg: 639
Tallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme omTallulah har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Ja, hva vet jeg, men jeg synes likevel det er bedre å forebygge og forhindre ved å la barnevernet gripe inn enn å anmelde vedkommende.

Uansett hvilken vei man går, så vil barnevernet bli involvert, så jeg tror ikke det gjør den helt store forskjellen hvem man melder fra til. Nå var mitt innlegg uansett ikke ment som at man bør gå til politiet, kun et svar på om det var rimelig å tro at denne damen visste at det ikke er lov å slå barn, eller ikke.

__________________

Tallulah er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 09:54   #44
Lisa
anglofil
 
Lisa sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 6.589
Lisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtidLisa har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Synes også det var veldig fint at du sa Tjorven. Vi oppholder oss mye i London og dette er noe jeg alltid har store problemer med når vi er der. Ikke uvanlig å se barn får seg en skikkelig ørefik eller "slap" som de kaller det, skjer overalt .... problemet er jo at dette er fullt lovlig i UK. Det har ved 2 anledninger vært så ille at jeg har snakket til vedkommende men da har jeg også nesten fått en voksen slap tilbake .... tragisk, det er fryktelig vondt å se på at barn blir slått

Lisa er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 09:56   #45
amo
Bør lage seg en tittel selv
 
amo sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 7.673
amo har mye å være stolt avamo har mye å være stolt avamo har mye å være stolt avamo har mye å være stolt avamo har mye å være stolt avamo har mye å være stolt avamo har mye å være stolt avamo har mye å være stolt avamo har mye å være stolt avamo har mye å være stolt avamo har mye å være stolt av
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Synes det var kjempeflott av deg å si ifra.
Det er nok mange grunner til at folk ikke griper inn.Jeg hadde nok gjort som deg, ventet en stund,hisset meg opp og så sagt fra. I dag,men for 10 år siden hadde jeg ikke "tørt".Jeg har nok utviklet meg, og fått bedre selvtillit gjennom årene.
Vi er veldig ulike,noen beskjedne,noen bryr seg rett og slett ikke,mens andre eksploderer når de har fått nok.

Synes også som Lisa at det er vansklig å være vitne til at barn får ørefiker,spesiellt i land der det er "akseptabelt". I Frankrike er det heller ikke uvanlig at et barn får seg en ørefik ved middagsbordet fordi det ikke sitter stille nok.

__________________
De tre håpefulle

1987-storesøs 1997-mellombror 2004-lillesøs 2009-bonussøs
amo er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 10:10   #46
emm
Men først, kaffe!
 
emm sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 9.552
emm har et rykte de fleste bare kan drømme omemm har et rykte de fleste bare kan drømme omemm har et rykte de fleste bare kan drømme omemm har et rykte de fleste bare kan drømme omemm har et rykte de fleste bare kan drømme omemm har et rykte de fleste bare kan drømme omemm har et rykte de fleste bare kan drømme omemm har et rykte de fleste bare kan drømme omemm har et rykte de fleste bare kan drømme omemm har et rykte de fleste bare kan drømme omemm har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Jeg kjenner jeg blir kvalm av slikt, bra du sa ifra. Mannen, storesøster og jeg var vitne til en fæl episode i Paris en gang. En liten pjokk som fikk beskjed om å sitte i trilla si mens faren handlet mat ved disken på en kafe. Han falt for fristelsen og løp bort til faren hvorpå faren slo han i ansiktet gang på gang, avsluttet av et skikkelig rapp over baken. Voksen mann som slår hardt med store hender, også lille gutten som ble helt mørkerød på kinnet. Da klarte ikke mannen min å ikke blande seg inn, selv i et fremmed land. Faren ble helt rød i toppen, satte gutten sin i vogna og fantegikk fra hele stedet. Jeg grøsser bare ved tanken på hvordan den gutten har det.

emm er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 10:14   #47
Mandarin
godt brukt
 
Mandarin sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Der
Innlegg: 8.130
Blogginnlegg: 259
Mandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de flesteMandarin er kulere enn de fleste
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Uff så godt du ga beskjed!! Jeg hadde gjort det samme! Jeg var en gang "innestengt" i en avgangshall i Athen med et helt hav av franskmenn som skulle til Fr.rike med sitt fly. Ja og oss nordmenn som skulle med sas.
I all ventingen og varmen var det jo selvsagt mange utålmodige barn og jeg har aldri glemt hvordan omtrent alle de franske slo og deljet barna sine. Det var helt grusomt.

Mandarin er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 10:20   #48
Tjorven
ej ikke møjkets heije
 
Tjorven sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 41.938
Blogginnlegg: 181
Tjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Da har jeg ringt inn bekymringsmelding. Damen på barnevernet var vennlig og interessert, men sa jo at saken var litt vanskelig siden jeg ikke vet hvor de bor. Hun noterte seg flightnr og sete, OG hun ringte meg tilbake igjen da hun oppdaget at hun hadde glemt å notere datoen. Problemstillingen var interessant, syntes hun, og de skulle ta den opp på avdelingsmøtet til mandag.

Nå føler jeg at jeg har gjort det jeg kan i denne saken. Jeg tror vel ikke egentlig at det kommer til å skje noe, men jeg har i hvert fall forsøkt.

Divine: de snakket ganske godt norsk, men kommuniserte på sitt språk seg i mellom. Jeg har bodd i Øst-Europa et år og vet at det er ganske vanlig med lettere fysiske avstraffelser av små barn, så moren synes nok ikke at hun gjorde noe ulovlig. Men det var det jo.

__________________
Snuppa 05, Knerten 07
Tjorven er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 10:34   #49
Veronal
Etylbarbital
 
Veronal sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 19.554
Veronal har et rykte de fleste bare kan drømme omVeronal har et rykte de fleste bare kan drømme omVeronal har et rykte de fleste bare kan drømme omVeronal har et rykte de fleste bare kan drømme omVeronal har et rykte de fleste bare kan drømme omVeronal har et rykte de fleste bare kan drømme omVeronal har et rykte de fleste bare kan drømme omVeronal har et rykte de fleste bare kan drømme omVeronal har et rykte de fleste bare kan drømme omVeronal har et rykte de fleste bare kan drømme omVeronal har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Så bra, Tjorven75. Da har du i hvert fall gjort ditt.

__________________
Du har fått et møljetall. Vil du splitte eller herske?
Veronal er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 10:52   #50
Harriet Vane
Epikur
 
Harriet Vane sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 26.796
Blogginnlegg: 440
Harriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme omHarriet Vane har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Du påpekte et lovbrudd og det var helt riktig og forbilledlig å si fra. Her burde også en bekymringsmelding til barnevernet vært på sin plass. Hvis hun slår ungen når andre ser det, mon tro hva hun gjør når ingen ser? Og hva er det med folk som tror de kan denge oppdragelse inn i unger?

Min erfaring er at jo mer man slår unger, jo mer uoppdragne er det. Man kan evt kue dem, men de er jo ikek oppdragne fra innsiden da.

__________________
“Time and trouble will tame an advanced young woman, but an advanced old woman is uncontrollable by any earthly force.”
― Dorothy L. Sayers
Harriet Vane er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 10:58   #51
Tjorven
ej ikke møjkets heije
 
Tjorven sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Hvor: Oslo
Innlegg: 41.938
Blogginnlegg: 181
Tjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme omTjorven har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Min erfaring er at jo mer man slår unger, jo mer uoppdragne er det.

Det var det jeg konkluderte med også. Hun var den desidert mest uoppdragne ungen på det flyet, blant veldig mange. Jeg tror vel heller at moren tenker: "siden hun er den mest uoppdragne, så har jeg enda mer rett til å slå henne".

__________________
Snuppa 05, Knerten 07
Tjorven er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 11:39   #52
Aminta
ƒœß†˙*∂ü*∂醆é?
 
Aminta sin avatar
 
Medlem siden: Aug 2007
Innlegg: 5.905
Aminta er virkelig godt liktAminta er virkelig godt liktAminta er virkelig godt liktAminta er virkelig godt liktAminta er virkelig godt liktAminta er virkelig godt liktAminta er virkelig godt liktAminta er virkelig godt liktAminta er virkelig godt likt
Standard

Re: Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Uff
Så bra at du sa i fra, og gikk videre med det.

__________________
"Natten her, er ikke bare et stjernevær.
Den er summen av livet og alt som er!" (-André Bjerke.)


Aminta er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 11:42   #53
lillesolsikke
Nybegynner
 
Medlem siden: May 2008
Innlegg: 5
lillesolsikke har et hav av muligheter foran seg
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Selv om kommentaren din nok ikke hjalp den stakkars jenta mot slåing fra moren etter at du gikk at flyet, var det bra at du turte å si i fra!

lillesolsikke er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 11:47   #54
safran
frakoblet
 
safran sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 17.396
Blogginnlegg: 18
safran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme omsafran har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Ja, hva vet jeg, men jeg synes likevel det er bedre å forebygge og forhindre ved å la barnevernet gripe inn enn å anmelde vedkommende.

Politiet har plikt til å melde til barnevernet, så det spiller egentlig liten rolle.

Tjorven, jeg syns det var kjempefint at du turte si fra. Den stakkars lille jenta fikk oppleve at en annen brydde seg om at hun hadde det vondt, og ikke bare satt stille og så på, og dermed anerkjente handlingen.

__________________
In vino veritas
safran er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 12:02   #55
Ibidelma
sporadisk
 
Ibidelma sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Bodø
Innlegg: 3.750
Ibidelma imponerer mange og er sikkert smartIbidelma imponerer mange og er sikkert smartIbidelma imponerer mange og er sikkert smartIbidelma imponerer mange og er sikkert smartIbidelma imponerer mange og er sikkert smartIbidelma imponerer mange og er sikkert smartIbidelma imponerer mange og er sikkert smartIbidelma imponerer mange og er sikkert smart
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Huff, dette var trist lesning. Selvsagt hadde du noe med dette, flott at du sa i fra. Man har selvsagt et ansvar når man ser forsvarsløse barn blir voldsutsatt. Jeg tenker at dette er kjempealvorlig, og kvalifiserer til politianmeldelse samt melding til barnevernet. Det var tydeligvis mange vitner.

Enig!!

__________________
"Langt langt borte, mye lenger enn du tror"
06 08
Ibidelma er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 12:31   #56
kie
weird
 
kie sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 5.456
kie har et rykte de fleste bare kan drømme omkie har et rykte de fleste bare kan drømme omkie har et rykte de fleste bare kan drømme omkie har et rykte de fleste bare kan drømme omkie har et rykte de fleste bare kan drømme omkie har et rykte de fleste bare kan drømme omkie har et rykte de fleste bare kan drømme omkie har et rykte de fleste bare kan drømme omkie har et rykte de fleste bare kan drømme omkie har et rykte de fleste bare kan drømme omkie har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Opprinnelig lagt inn av Madam Mim, her.

Du påpekte et lovbrudd og det var helt riktig og forbilledlig å si fra. Her burde også en bekymringsmelding til barnevernet vært på sin plass. Hvis hun slår ungen når andre ser det, mon tro hva hun gjør når ingen ser? Og hva er det med folk som tror de kan denge oppdragelse inn i unger?

Min erfaring er at jo mer man slår unger, jo mer uoppdragne er det. Man kan evt kue dem, men de er jo ikek oppdragne fra innsiden da.

Jepp. Det er ikke for ingenting at foreldre til barn med ADHD mange ganger føler at de må "renvaskes" for antagelser om at barnets atferd skyldes hjemmeforhold. Det er jo fordi dette er veldig likt.

Ikke dermed sagt at det ikke kan være tilfeller der begge forklaringer ligger til grunn. Noen ganger kan det nesten ha en synergieffekt. Barnet er krevende, foreldre er slitne, kanskje har også en eller begge foreldrene udiagnostisert/ubehandlet ADHD selv (det er jo arvelig) og dermed selv problemer med impulskontroll osv. Og så får man da et barn som krever så uendelig mye mer tålmodighet og impulskontroll av foreldrene.

Jeg snakker meg bort. Det jeg vil frem til er at barn som blir mishandlet kan rett og slett få atferd som ligner på ADHD. Og dermed har man en ond sirkel.

Ellers synes jeg det er utrolig godt jobbet av Tjorven75. Du skal ikke se bort ifra at barnevernet kan gjøre livet bedre for både barn og foreldre i den familien.

__________________
You did in your twenties what you knew how to do. When you knew better, you did better. And you should not be judged for the person that you were, but for the person that you're trying to be and for the woman you are now. -- Maya Angelou
kie er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 12:51   #57
Polyanna
Yes, we can!!
 
Polyanna sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 52.088
Blogginnlegg: 199
Polyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Opprinnelig lagt inn av Tjorven75, her.

Det var det jeg konkluderte med også. Hun var den desidert mest uoppdragne ungen på det flyet, blant veldig mange. Jeg tror vel heller at moren tenker: "siden hun er den mest uoppdragne, så har jeg enda mer rett til å slå henne".

Eller: "De andre kan jo være i mot å slå de, de som har så enkle barn!"

__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel
Polyanna er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 12:51   #58
Millis
Multividunder
 
Millis sin avatar
 
Medlem siden: Dec 2007
Innlegg: 850
Millis er litt kulMillis er litt kul
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Synes helt klart du har handlet rett i denne saken.

__________________
Ruskesara -05 Lillebror kom 10.august -09
" I don't need therapy. It's not my fault there's a disaster every time I blink. I want to f***ing move on and leave it behind me"
Millis er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 12:54   #59
Inagh
Slumrende Ullteppe
 
Inagh sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 26.917
Blogginnlegg: 35
Inagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme omInagh har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Så flott at du ringte barnevernet!

__________________
What doesn't kill you, makes you stranger.
Inagh er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 02-05-08, 15:27   #60
Lilleville
Superduperaktiv
 
Lilleville sin avatar
 
Medlem siden: Dec 2006
Innlegg: 591
Lilleville er populærLilleville er populærLilleville er populær
Standard

Sv: Hvorfor holder alle kjeft?

Opprinnelig lagt inn av macy, her.

Flott at du sa fra. Stakkars jente. Hvis denne moren slår henne slik offentlig, hvordan er hun da mot henne hjemme?

Tenkte akkurat det samme!

Det er jo også litt viktig at jenta forstår at dette IKKE er greit. Så selv om jeg og er forsiktig med å blande meg i andres saker er jo dette brudd på norsk lov, og dermed kan man med rette si ifra!

Lilleville er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar


Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 05:53.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no