Denne bloggen... Hva tenker du?

[Enhjørning]

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Jeg har lang erfaring med inkassoer, SI (Statens Innkrevingssentral for de av dere som ikke kjenner igjen forkortelsen... ), namsfogden og fandens oldemor.

Jo, det finnes gjeldsrådgivere tilknyttet sosialkontor, det er ikke et problem med taushetsplikt siden man så klart lager skriftlige erklæringer som gir godkjennelse, og jo, selvfølgelig er det mye lettere å utsette en faktura før den har gått til inkasso enn etter.

Men at det er enkelt å ta jobben med å ringe rundt og få The Despiccable Truth klart for seg? Ikke i det hele tatt. Det er allikevel veldig mye bedre enn å gå personlig konkurs.

Nemlig.

[-Nj-]

Nå er kontonr hans begynte å bli delt ut.. Ser det på fbsiden hans.

[Najade]

Jeg er også veldig skeptisk til denne bloggen, selv om historiene i seg selv kunne vært hentet rett ut fra virkeligheten.

Det er likevel ikke det jeg vil kommentere i tråden nå. Jeg synes f.eks Harriet Vane skriver godt om andre muligheter som fins, mens andre igjen påpeker at en ting er at løsningene fins, en annen er å bruke dem.

Fattigdomsproblematikken er dessverre en svært ond, nedadgående spiral hvor det ikke er lett å ta grep for å komme videre. Et eksempel som jeg regner med er nevnt i noen av de linkene som er lagt ut tidligere i tråden er dette med å handle inn stort for å kunne lage billige middager.
Om det du har av penger er 500,- så er det faktisk svært vanskelig å bruke 480,- kr på en gang, fordi man er livredd for å stå helt uten noe. Det blir vanskeligere og vanskeligere å tenke langsiktig, fordi fokuset blir skrudd over på å klare seg fra dag til dag.

Dette er selvsagt en veldig forenklet fremstilling, og det er sikkert andre som har poengtert det bedre enn meg.
Til slutt vil jeg si noe om hva man kan forvente av NAV/sosialtjenesten i dag. NAV er fortsatt pålagt å drive råd og veiledning etter loven, men dette er i stor grad ikke spesifisert hva skal bestå i (et hederlig unntak er økonomisk rådgivning).
Sosialt arbeid har ikke vært prioritert i Norge på mange tiår, og er ytterligere redusert i NAV-reformen. Veiledning til budsjettering, boveiledning, kursing i matlaging o.a som absolutt burde vært en del av tilbudet til sosialtjenesten fins i liten grad i de fleste kommuner/bydeler.

Jeg er helt enig i at dette burde vært et tilbud, men sånn er det rett og slett ikke. Man får formelt sett hjelp til å ordne opp i økonomi f.eks, men får man hjelp til å klare det selv i årene fremover? Det blir svært opp til den enkelte økonomiske rådgiver f.eks.

Jeg tror det er så mange av dem som virkelig sliter økonomisk i vårt samfunn som på ingen måte har med seg "vanlig" bagasje fra sin barndom til å takle en del utfordringer, og det er rett og slett ingen til å fylle det tomrommet.

[Harriet Vane]

Veldig mange gode poeng, Najade. Spesielt i fht bagasje fra barndommen. Klart det krever mer å få en grei økonomi, hvis man er oppvokst i hjem der regninger ikke ble betalt innen fristen av ulike årsaker. Hvordan skal man lære å forholde seg til eller lage et budsjett, dersom alt man lærte hjemmefra var at vinduskonvolutter var skumle?

Jeg synes at privatøkonomi skulle vært et fag fra barneskolen. Jeg synes også at mat og helse burde få større plass slik at man rett og slett lærte å klare seg selv, uavhengig av hva slags foreldre man vokser opp hos.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av -Nj-, her.

Nå er kontonr hans begynte å bli delt ut.. Ser det på fbsiden hans.

Gjør du? Har ventet på det, men kan ikke se noen aktivitet der hvor kontonummeret er lagt ut. Hvis så er tilfelle, håper jeg virkelig at folk tar til vettet og heller yter støtte til en organisasjon hvor hjelpen er satt i system!

[Koko]

Opprinnelig lagt inn av -Nj-, her.

Nå er kontonr hans begynte å bli delt ut.. Ser det på fbsiden hans.

Er du venn med han? Jeg har også fulgt med litt, men kan ikke se noe.

[-Nj-]

Nei, ikke venn men ser at ei som begynner på G spør etter det (på lørdag) : "kan du ikke legge ut ett konto nr på bloggen din ? Jeg har ikke mye, men vil veldig gjerne bidra ♥"
og han svarer for 18t siden: "Hei. Kan dere kontakte xxx hvis dere vil hjelpe? Hun hjelper meg å holde oversikt og har kontonr og adressen min."
Så det ligger ikke ute ute, men folk kan likevel få det.

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av Floksa

Men jeg vet også at mange av de som er på bunn ikke har denne kunnskapen, disse ressursene og langt mindre overskuddet til å tilegne seg dem selv om de sannsynligvis har mer å rutte med i kroner og øre pr mnd enn oss.
Det siste de da trenger er at folk synseføler om at de skal skjerpe seg, klippe seg og få seg en jobb. Når det å åpne et brev tar all energi og var alt du orket den dagen, er ikke hjemmelaget havresuppe det første som faller deg inn å lage til middag..
Det de trenger er veiledning, skikkelig veiledning i alt fra økonomistyring, rettigheter, mat og ernæring osv. Og kanskje et skikkelig tupp i rævva for å komme i gang. Men ikke sitt å tro at de vil greie dette selv!

Hva er forskjellen på veiledning da, og opplæring i å lage billig og god mettende mat?
Eller er det slik at veiledning egentlig er penger fra NAV?

[Filifjonka]

Jeg så ikke heller det.

[-Nj-]

Ok. be meg slette om det ikke er lov.
*slettet*

[annemede]

Kan man ikke kontakte facebookog evt økokrim?

[m^2]

Er det ikke en sånn "recent posts by others"-setting på facebook et eller annet sted tro?
Jeg ser hvertfall kun innlegg han har lagt inn selv (og som andre har svart på). Ingen "tråder" som andre har startet.

[Rabbit]

Se der, ja. Den familien får nok både sydentur og julefeiring på andres bekostning. Absolutt lavmål, og det er nok mange som biter på.

[Koko]

Ser at hun det er referert til er med/driver dette "Hjelp oss å hjelpe" i Haugesund. Hun har uansett ikke kjent han lenger enn noen dager.

[Teflona]

Det er vel hun som skriver bloggen, tenker jeg. E-postadressen hans er også pappatilto, det er litt pussig...

[heg_ols]

Opprinnelig lagt inn av Koko, her.

Ser at hun det er referert til er med/driver dette "Hjelp oss å hjelpe" i Haugesund. Hun har uansett ikke kjent han lenger enn noen dager.

For det første så driver jeg ikke Hjelp oss å hjelpe - Haugalandet men jeg er med der ja.

Og der hjelper vi faktisk alle mennesker som trenger oss vi dømmer INGEN.

Og ja jeg har kanskje bare vært venn med Pappa Tilto noen dager ... men vet dere om jeg kjenner han fra før av??

Om det er noe dere lurer på så kontakt meg gjerne men ikke døm noen før dere kjenner de for det tjenere dere faktisk ingenting på. Og folk som ikke vet hvordan det er å være fattig i Norge vet faktisk ikke hva de snakker om...

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Å Google seg selv på nettet er alltid spennende, og det kan jo ikke være noen bombe at bloggen om å være "fattig i verdens rikeste land" kommenteres også i ulike fora på nettet.

Pappatil02: uavhengig om du skriver i blogg eller fra en anonym mailadresse, så er jeg ganske sikker på at innleggene her inne står fast.

Opprinnelig lagt inn av heg_ols, her.

For det første så driver jeg ikke Hjelp oss å hjelpe - Haugalandet men jeg er med der ja.

Og der hjelper vi faktisk alle mennesker som trenger oss vi dømmer INGEN.

Og ja jeg har kanskje bare vært venn med Pappa Tilto noen dager ... men vet dere om jeg kjenner han fra før av??

Om det er noe dere lurer på så kontakt meg gjerne men ikke døm noen før dere kjenner de for det tjenere dere faktisk ingenting på. Og folk som ikke vet hvordan det er å være fattig i Norge vet faktisk ikke hva de snakker om...

Jeg er ikke i tvil om at dere gjør en fantastisk flott jobb for de menneskene som kontakter dere, eller som dere selv kontakter. Likefullt er jeg en tilhenger av å støtte organisasjoner som hjelper litt bredere enn det det kan virke som "Hjelp oss å hjelpe" gjør. Hvis du hadde brukt litt tid på dette forumet, hadde du kunnet lese deg frem til at svært mange av oss støtter hjelpeorganisasjoner hver måned, så på generelt grunnlag vil jeg ikke si at brukerne på FP dømmer og rynker på nesa av de som er dårligere stilt.

Det er dog en enorm forskjell på å være fattig i Norge og å være fattig i en landsby i Equador, hvor den store drømmen er å få tak i rent vann. Jeg synes det er ganske utrolig, at dere har en holdning til Norges velferdssystem som om DET er den store, store fienden. Et velferdssystem som mennesker i resten av verden bare kan drømme om. I Norge kan du motta hjelp og støtte uten å jobbe, faktisk. DET er ganske flaks at det er her vi er født. Og når vi vet at det norske statsbudsjettet hver år budsjetteres med underskudd på grunn av ønske og krav om å opprettholde dagens enormt omfattende velferdsmodell, synes jeg det er ganske pussig at dere som hjelpeorganisasjon fremstiller det som om det er SYND PÅ den som kommer i KLØRNE på NAV. Som i tillegg til blandt annet barnetrygd og subsidiert barnehage, gratis legebehandling m.m gjør at det å være fattig i Norge må fortone seg som et cruise sammenlignet med mange, mange andre steder i verden.

Jeg har en genuin tro på at å synes synd på folk ikke er særlig fruktbart. Da begynner de også fort å fokusere på å synes synd på seg selv, og glemmer å bruke ressursene sine på andre områder. Når det gis tips og råd her inne, har jeg mye mer tro på det, enn lange "stakkars deg" innlegg på Facebook. Det må da være mer fornuftig å foreslå at 14-åringen kan tjene egne lommepenger ved å gå med avisa på søndager, enn å legge innn innlegg med 23 utropstegn og en verbal knytteneve mot NAV?

Jeg håper at barna til Pappatilto får en fin jul, tross alt. Også håper jeg at alle ressursene som dere har mottatt på grunnlag av bloggen hans, blir fordelt til flere. Ikke alle er ressurssterke nok til å fremme sin egen sak, men de trenger også hjelp.

[him]

Opprinnelig lagt inn av m^2, her.

"Det er da greit å bo i en campinghytte"? Ja? Hvor mange av dere har bodd i en campinghytte midtvinters med små barn egentlig, feiret jul der? Hatt det som eneste bomulighet i det som kan se ut som en uendelig tid framover? Ikke så mange tror jeg. Kan godt hende det er ok, men jeg kan vel heller tenke meg at det ikke er så ok også.

Jeg og min familie har bodd i campinghytte midtvinters (campingplassen åpnet faktisk spesielt for oss! Kjempegod service. ). Nå må det legges til at dette var frivillig på grunn av sengeplasser hos familien min. Dette var helt greit, men hyttene må være godkjente for bruk om vinteren (andre krav til isolasjon, oppvarming etc) Men det var helt OK, og veldig trivelig.

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Jeg synes ofte tonen på fp er vel hard mot de som har kommet ut på glattisen. Er det selvforskyldt kan man bare ha det så godt.

Jeg synes godt man kan ha en OK tone, og jeg liker ikke nedlatende uttrykk og hinting om at folk er teite etc Men sannheten er jo at hvis noe er selvforkyldt så er det bare endring i personen selv som betyr noe. I prasis betyr dette kanskje at man "bare kan ha det så godt"?

Opprinnelig lagt inn av heg_ols, her.

3) Jeg lurer faktisk på hvordan dere kan sitte her å dømme folk dere ikke kjenner i det hele tatt. Det virker jo som om dere vet alt om denne familien og det gjør dere faktisk IKKE.

Ja, dette er jo kjernen i hele problemet både med bloggen, diskusjonen her og den hjelpeorganisasjonen du refererer til. Vet hjelpeorganisasjonen alt om denne familen?

Opprinnelig lagt inn av heg_ols, her.

Og der hjelper vi faktisk alle mennesker som trenger oss vi dømmer INGEN.

Jeg er enig i at hjelp skal gies uten så mange moralske vurderinger. Jeg mener også at folk som sitter i fengslet skal ha samme rettigheter i forhold til sykehus etc som alle andre. MEN jeg vil på det sterkeste anbefale alle å støtte store anerkjente organisasjoner (Røde Kors, Redd Barna, Leger uten grenser, Frelsesarmeen etc), eventuelt selv være direkte involvert.

[Einhyrningur]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Det er dog en enorm forskjell på å være fattig i Norge og å være fattig i en landsby i Equador, hvor den store drømmen er å få tak i rent vann. Jeg synes det er ganske utrolig, at dere har en holdning til Norges velferdssystem som om DET er den store, store fienden. Et velferdssystem som mennesker i resten av verden bare kan drømme om. I Norge kan du motta hjelp og støtte uten å jobbe, faktisk. DET er ganske flaks at det er her vi er født. Og når vi vet at det norske statsbudsjettet hver år budsjetteres med underskudd på grunn av ønske og krav om å opprettholde dagens enormt omfattende velferdsmodell, synes jeg det er ganske pussig at dere som hjelpeorganisasjon fremstiller det som om det er SYND PÅ den som kommer i KLØRNE på NAV. Som i tillegg til blandt annet barnetrygd og subsidiert barnehage, gratis legebehandling m.m gjør at det å være fattig i Norge må fortone seg som et cruise sammenlignet med mange, mange andre steder i verden.

Nemlig. Jeg blir så glad når andre skriver akkurat det jeg tenker.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Det er dog en enorm forskjell på å være fattig i Norge og å være fattig i en landsby i Equador, hvor den store drømmen er å få tak i rent vann. Jeg synes det er ganske utrolig, at dere har en holdning til Norges velferdssystem som om DET er den store, store fienden. Et velferdssystem som mennesker i resten av verden bare kan drømme om. I Norge kan du motta hjelp og støtte uten å jobbe, faktisk. DET er ganske flaks at det er her vi er født. Og når vi vet at det norske statsbudsjettet hver år budsjetteres med underskudd på grunn av ønske og krav om å opprettholde dagens enormt omfattende velferdsmodell, synes jeg det er ganske pussig at dere som hjelpeorganisasjon fremstiller det som om det er SYND PÅ den som kommer i KLØRNE på NAV. Som i tillegg til blandt annet barnetrygd og subsidiert barnehage, gratis legebehandling m.m gjør at det å være fattig i Norge må fortone seg som et cruise sammenlignet med mange, mange andre steder i verden.

.

Veldig "spot on", Billa. Jeg får dessverre ikke lov til å grønnprikke deg.