Er Foreldreportalen veeeeeldig PK?

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av FarOutFishing, her.

Reell makt, Skilpadda. Det er jo det som er viktig da.

Økonomisk og politisk makt er ganske reell den også, sånn for å ikke bare være fjasete. Men rent personlig føler jeg meg ikke spesielt maktesløs, nei.

[Nasse]

Opprinnelig lagt inn av FarOutFishing, her.

Når ble kvinner en svak gruppe i samfunnet?

Nå nettopp? I Wikipedia?

[Nasse]

Opprinnelig lagt inn av Nasse, her.

Nå nettopp? I Wikipedia?

Fjas til side, så er jeg vanligvis på linje med Teofelia og SKilpadda ang. spørsmålet om kvinner en sterk eller svak gruppe. Særlig kan man si at kvinner stiller svakere både økonomisk og reell makt enn menn. Bare se på noe så enkelt som pensjonspoeng. Før så var det de 20 beste årene som telte, mens nå er det alle årene som teller, og er du så "heldig" å være kvinne, høyt utdannet og fått barn så kommer du stort sett dårligere ut enn menn. Kvinner er ikke "stayere" når det gjelder å være politisk aktive. Noen ja, men de fleste ikke. Ganske mange dropper politikken rett og slett fordi maktkampen kan slite på. Det er mye skjult agenda ute og går, hersketeknikker. Kanskje det er snakk om småbarnsfamilier, og da er det ikke lett å delta der man kan få reell makt. Dette tror jeg er en av mange grunner at man ikke finner mange unge kvinner på toppen av valglister rundt om i Norges land. Er det tilfeldigvis ei ung dyktig kvinne på topp så får man fort høre at stakkars mann som står som nr.2, han hadde jo egentlig fortjent 1.plassen.

Kanskje en liten avsporing ...

[Mandarin]

:deltar også:

[Teofelia]

Fjas til side: Jeg reagerer ikke egentlig på bruken av "svak gruppe" om kvinner, ikke minst hvis man ser det i større perspektiv enn norske enkeltindivid. Jeg er helt enig med Skilpadda: jeg kan tenke meg ganske mange settinger og grupper av kvinner der "svak gruppe" er et ganske dekkende begrep.

[Fargo]

Hmmmm. Men, svak gruppe sammen med handicappede? Det er i hvert fall ikke slik her inne på forumet, da tror jeg snarere menn er den svake gruppen - altså i forhold til begrepet. Utenfor er jeg vel mer i bedaring, ja.

Så da er spørsmålet, når (om noen sinne) er det slik det skal være? Med det mener jeg at det er mer jevnt fordelt - altså at man ikke kan si at kvinner er en svak gruppe.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Fargo, her.

Så da er spørsmålet, når (om noen sinne) er det slik det skal være? Med det mener jeg at det er mer jevnt fordelt.

Mellom menn og kvinner, mener du?

Tja, når vold mot kvinner behandles som overgrep og vold og ikke som "familiebråk" eller "kulturforskjell", når kvinner har like muligheter som menn til lønn og karriere, når menn har like muligheter som kvinner til samvær og omsorg for familie og barn, når jenter og gutter baserer seg på evner og personlighet ved valg av karriere og ikke av kjønnsstereotypier, da har vi kommet noen skritt lenger på veien. Sånn for å nevne akkurat det jeg kom på i forbifarten.

[Skilpadda]

Det er jo selvsagt relevant å være kritisk dersom sterke, rike, norske kvinner skulle bruke argumentet om marginaliserte kvinner i u-land for å påstå at "vi kvinner" er en svak gruppe og derfor trenger spesialbehandling. For all del.

[Skilpadda]

Jeg vil ikke si menn er en svak gruppe på forumet. Dere er en ganske liten gruppe, men de mennene som er her, er antagelig gjennomsnittlig mer skriveføre og flinke til å hevde meningene sine enn det kvinnebefolkningen er. (Jeg tror på at dere møter et par andre utfordringer enn vi gjør, altså, og at det er en del fordommer som dere ser tydeligere enn vi.)

Den mest åpenbare svake gruppen på et tekstbasert forum er vel folk som sliter med å uttrykke seg skriftlig, tenker jeg.

[Teofelia]

Jeg presiserer at jeg snakker om norske forhold nå; i andre kulturer er det langt mer gravenrende steder å begynne.

[Ulvefar]

Fargo: Du bruker nesten all din tid på å forsvare de forsagte, svake og forfulgte: Riktig PK. Det er håp for deg ennå. Hvis du nå bare lærer å bruke ironien litt mer netthendt når gruppen hvis interesser du forsvarer så varmt stort sett består av deg selv, så vil du snart ha vist deg verdig å innlemmes i søsterskapet av opplyste debattanter som så lenge har sammensverget seg mot deg.

Skremmeren: SUV? Har jeg ikke sagt hva jeg mener om det? :tsktsktsk: Hvis du ikke sporenstreks parkerer faenskapet eller dokumenterer at det faktisk går på propan blir jeg nok nødt til å helle rødvin på tanken og spasere over panseret med fotformskoene mine.

[Mauser]

Opprinnelig lagt inn av Ulvefar, her.

når gruppen hvis interesser du forsvarer så varmt stort sett består av deg selv

Årets beste formulering!

[Fargo]

Ok, jeg innser at samfunnet har en vei å gå - også innenfor politikken. Nå tror jeg ikke kvinner er ukjent med begrepet maktkamp, det viser vel mange av studiene på kvinnearbeidsplassene nokså klart. Det der med kvinner og arbeid kan man jo ordne slik vi har gjort det hos oss. Vi tar halvparten av permisjonen og sykedagene hver.

Men, igjen, av alle ting jeg kan fjase og tøyse med - så er ikke dette et slikt tema. Jeg har forhåpninger om at selve problemet går over etterhvert som generasjonene vokser til. Så vil det alltid være noen forskjeller, som er så rotfestet i genene at vi ikke kommer til å bli kvitt dem. Nå snakker jeg om slike ting som at kvinner er bedre multitaskere og sliktnoe.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Det er jo fordi de som ikke klarer å være like flinke føler seg dumme, vel! Dette har vi vært gjennom før.

Ja, men jeg er så domm, så jeg må ha det forklart mange ganger, skjønner du vel.

Opprinnelig lagt inn av Fargo, her.

Nå snakker jeg om slike ting som at kvinner er bedre multitaskere og sliktnoe.

Og at menn er flinkere til å spille Tetris, og sånt?

Menn er da ikke flinkere til å spille Tetris. Hørt sånt tull.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av FarOutFishing, her.

Menn er da ikke flinkere til å spille Tetris. Hørt sånt tull.

Er ikke myten at menn generelt er flinkere på å plassere bokser i rom.

Jeg skulle ellers ha presisert at jeg selvsagt snakker gjennomsnittsverdier her. Personlig er jeg en racer i Tetris.

[Kirsebær]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Greit jeg har ikke bil, men jeg har inntrykk av at de fleste her har fin bil(er).

Orket ikke lese resten av tråden, så jeg kommenterer det som er viktig.

Jeg er så heldig å ha en ok bil annnen hver uke.

:delt omsorg for barn og bil:

[Fargo]

Jeg er i hvert fall bedre til å hugge ved enn dere alle, med et mulig unntak av alfahannen med et islett av ulv i seg. Han har en lei tendens til å ligge på været, og komme seilende inn med noen velvagte strofer. Om han bedriver vedhogging på det viset, så sliter jeg. Og snart ber han meg forklare hva jeg mener.

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av Fargo, her.

Jeg er i hvert fall bedre til å hugge ved enn dere alle, med et mulig unntak av alfahannen med et islett av ulv i seg. Han har en lei tendens til å ligge på været, og komme seilende inn med noen velvagte strofer. Om han bedriver vedhogging på det viset, så sliter jeg. Og snart ber han meg forklare hva jeg mener.

Vel, akkurat manuell (har aldri kjørt skogsmaskin) vedhogging skal jeg i alle fall få deg svett over ryggen før jeg gir meg i. Farfar var vedhogger og ga meg egen øks da jeg var 4, motorsag da jeg var 12. Hadde det vært fotball du ville kappes i derimot kunne jeg bare lagt meg på rygg eller beint fram stukket halen mellom bena. Til min store skam skriver jeg heller ikke touch (trenger ikke -jeg kan likevel ikke skrive fortere enn jeg tenker) så der er jeg vel også ille ute ettersom jeg går ut fra at journalister skriver 140 ord i minutten selv om høyrehånda manøvrerer sneip og kaffekopp.

[Candy Darling]

alfaMale? Ulv? Nå er jeg offisielt forvirret.