Krig i Europa i 2022?

**him** · 03-03-22, 09:50

Opprinnelig lagt inn av My, her.

At den russiske skipresidenten tidligere har stilt til valg for Putins parti gjør heller ikke saken bedre, hvis du har ønske om en idrettskarriere.

Ja. Jeg tror det er veldig fjernt for oss (nordmenn) å skjønne hvordan det er å leve i et regime (vet ikke om jeg vil kalle det stat ...) hvor man ikke kan snakke fritt. Når nordmenn snakker om ytringsfrihet så går det mye på sosiale sanksjoner (folk kan mislike meg hvis jeg sier hva jeg mener) eller kanselleringskultur (som også lett kan være: Jeg får ikke si noe i alle fora jeg ønsker)

Tror det blir en viktig øvelse fremover å skjønne at den "gjengse" russer ikke kan være ærlig om hva han/hun mener/tenker/føler. Også om de bor i vesten - de har vel slekt og venner i Russland?

Neket · 03-03-22, 10:20

Jeg tenker det er kjempeviktig at vi skiller mellom "vanlige" russere og regimet.

Jeg har mange kollegaer i Russland. Det er også flere team i bedriften som har ansatte både i Russland og i Ukraina, det er kjempevanskelig. Noen av russerne er overraskende ærlige på det interne SoMe nettverket, og jeg føler virkelig med dem også, selvom fokuset selvfølgelig er på de Ukrainske kollegaene:

Sitat:

I have never been so ashamed of myself, for the fact that I am part of my country and associated with it in the eyes of the rest of the world. It is terrible when wild things are done on your behalf, plunging the whole world into horror and fear of a full-scale war. It becomes even more disgusting to me when I realize that we have been silent, silent all these years, carefully avoiding sensitive issues related to politics, putin’s regime and where it has consistently led us all these years.

Even now, when I write this comment, I don’t know and I’m not sure if any of my colleagues who work in Russia will support me, because it’s not common practice for us to discuss and talk openly about politics, about what is happening in the country

My · 03-03-22, 10:29

Jeg var på besøk hos venner da invasjonen startet, og min venninne kommuniserte stadig med en russisk venninne. Denne venninnen postet på SoMe "Not my war" etc, og diverse annet, og min venninne ga henne tilbakemelding om at hun var modig som gjorde dette. Sendte diverse linker og bilder av diverse ang. krigen fra sitt land (Sveits).

Først fikk hun tilbakemelding fra venninnen om at hun ikke fikk åpnet lenker eller sett bilder, kun teksten i meldingene. Men etter en stund fikk min venninne bare feilmelding om at meldingene ikke kunne leveres.

Fintdethei! · 03-03-22, 10:43

Jeg kjenner jeg får vondt langt inni sjelen av de stakkars unge russiske soldatene som inntil forrige uke trodde de var på en øvelse, men så plutselig fikk de vite at nå var de i krig. Hjerteskjærende er det.

Maverick · 03-03-22, 10:51

Jeg har kun sett dette i et nyhetsmedie så usikker på sannhetsgehalten, men ukrainske spesialstyrker uttalte at de som respons på drap av sivile nå vil drepe russiske soldater i stedet for å ta dem til fange. Jeg håper det er fake news.

Anda · 03-03-22, 11:14

Jeg blir så nummen, så jeg merker at jeg må skjerme meg litt for tiden.

Men, kan noen forklare meg om "abstention"/avstå fra å stemme på FN-resolusjonen i går - og storpolitikken bak dette? Er det bare et signal om noe - i så fall hva? Jeg ser jo at noen av de landene som avsto er såpass nære der det smeller (Kasakhstan, Kyrgisistan - beklager evt stavefeil), mens andre vel har en nærere relasjon til Russland (men ikke nok til å si "nei"?) - som Armenia, Kina, Iran og Irak?). Nei-stemmene kom fra Russland, Hvite-Russland, Nord-Korea, Syria og Eritrea.

Milfrid · 03-03-22, 11:20

Opprinnelig lagt inn av Fintdethei!, her.

Jeg kjenner jeg får vondt langt inni sjelen av de stakkars unge russiske soldatene som inntil forrige uke trodde de var på en øvelse, men så plutselig fikk de vite at nå var de i krig. Hjerteskjærende er det.

Huff ja, det er en håpløs situasjon for utrolig mange. Og når jeg leser denne innser jeg at vi har et større problem enn vi aner - oppegående bedriftseiere som ikke forstår sanksjonene fordi ingen har fortalt den at det er krig! Da har man strupet informasjonsmengden russere får.

https://www.dn.no/innenriks/norsk-in...8xlg_RVR31ZjXQ

Jeg kan ikke forstå det er mulig - vi ser jo demonstrasjoner i Russland også.

GinaK · 03-03-22, 12:07

Det er lett å sitte her på haugen og si guri og uff men det smeller hardt å se de bildene på VG under tektsten "Bildene Putin ikke vil at russerene skal se". Og å tenke på alt ssom skjer der hvert eneste sekund i døgnet. Og de hadde det helt som oss for en uke siden.

Jeg ønsker og tror at når dette er over - for det MÅ jo det - og da vil jo folket skjønne at lederen har lurt de - så blir Russland mer åpen mot verden.

banana · 03-03-22, 12:30

Jeg leste i en artikkel i svenske Dagens Nyheter hvor russiske forskere og kulturpersonligheter oppfordrer alle til å informere alle kontakter, familie og bekjentskaper i Russland om hvordan dette ser ut fra vår side, rett og slett for å få informajon inn i Russland. Artikkelen er bak en mur som for øyeblikket ikke er betalingspliktig, men registreringspliktig.

Hva tenker dere om dette - hva risikerer man for de mennesker man kjenner ved å sende dem informasjon fra "utsiden"? Kom med alle innspill dere har.

My · 03-03-22, 12:59

Opprinnelig lagt inn av banana, her.

Jeg leste i en artikkel i svenske Dagens Nyheter hvor russiske forskere og kulturpersonligheter oppfordrer alle til å informere alle kontakter, familie og bekjentskaper i Russland om hvordan dette ser ut fra vår side, rett og slett for å få informajon inn i Russland. Artikkelen er bak en mur som for øyeblikket ikke er betalingspliktig, men registreringspliktig.

Hva tenker dere om dette - hva risikerer man for de mennesker man kjenner ved å sende dem informasjon fra "utsiden"? Kom med alle innspill dere har.

For min venninne og hennes russiske venninne "løste" dette seg som sagt selv, ved at meldingene ble stoppet.

Nenne · 03-03-22, 13:57

Opprinnelig lagt inn av Fintdethei!, her.

Jeg kjenner jeg får vondt langt inni sjelen av de stakkars unge russiske soldatene som inntil forrige uke trodde de var på en øvelse, men så plutselig fikk de vite at nå var de i krig. Hjerteskjærende er det.

Ja, det har slått meg skikkelig, midt i magen. Jeg ser på egne gutter som er på alder med soldatene som er fanget, som får lov til å ringe hjem, og får helt hetta ved tanken på en sånn telefon. Så fryktelig!

Polyanna · 03-03-22, 14:20

Opprinnelig lagt inn av Anda, her.

Jeg blir så nummen, så jeg merker at jeg må skjerme meg litt for tiden.

Men, kan noen forklare meg om "abstention"/avstå fra å stemme på FN-resolusjonen i går - og storpolitikken bak dette? Er det bare et signal om noe - i så fall hva? Jeg ser jo at noen av de landene som avsto er såpass nære der det smeller (Kasakhstan, Kyrgisistan - beklager evt stavefeil), mens andre vel har en nærere relasjon til Russland (men ikke nok til å si "nei"?) - som Armenia, Kina, Iran og Irak?). Nei-stemmene kom fra Russland, Hvite-Russland, Nord-Korea, Syria og Eritrea.

Det er sikkert forskjellige motiver, men noen av disse landene er jo vant til å være på mottakersiden av sanksjoner og resolusjoner, og er, på en måte, prinsipielt i mot dem. Russland har jo også tradisjon for å være mot "innblanding".

Armenia er et kapittel for seg: De er tett knyttet til Russland militært, og Russland var vesentlig i konflikten med Azerbaijan om Nagorno-Karabakh.

Men de er også EU-medlemmer!

Og så spilte Russland også en rolle i det tyrkiske folkemordet på armenerne. Armenerne ble blant annet beskyldt for å støtte Russland, og Russland har alltid vært tett knyttet til armenerne. De spilte en nøkkelrolle både for å berge flyktninger, og for å få folkemordet internasjonalt anerkjent. Både før og etter revolusjonen. Tyrkia mener fortsatt at russerne "fabrikerte" fortellingen om folkemordet.

Så at Armenia ikke sier noe, er ikke så rart.

My · 03-03-22, 14:23

Men Eritrea? Hvorfor Eritrea?

Polyanna · 03-03-22, 14:28

De har vært på mottakersiden av sanksjoner selv, og er et ganske brutalt diktatur.

Polyanna · 03-03-22, 14:30

Tror Russland støtter regimet der, men hvis jeg husker riktig (og jeg roter fælt på Afrikas horn), så mener jeg at det var Etiopia som ble støttet av Sovjet under den kalde krigen?

**Toffskij** · 03-03-22, 14:31

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Men de er også EU-medlemmer!

Nei, det er de da vitterlig ikke!

Polyanna · 03-03-22, 14:33

Herregud, du har helt rett! Men de har noen avtalegreier, som har festet seg i hodet mitt som medlemskap!

Polyanna · 03-03-22, 14:34

Jeg syns det var rart!

Polyanna · 03-03-22, 14:35

De er dog medlem av The EURASIAN economic union.

Noen som leser fort her??

Tallulah · 03-03-22, 14:37

Eritrea er et svært lukket diktatur, med våpen fra Russland.

Og litt artikler som kan forklare hvorfor noen afrikanske land stemmer som de gjør:
https://www.theafricareport.com/1812..._zQQczcdEvzZ_s

https://www.bistandsaktuelt.no/afrik...N1Hh0-GmPiPCm4

Også er det verdt å huske at over halvparten av de afrikanske landene stemte for resolusjonen.

03-03-22, 09:50	#341
him Leser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 18.021 Blogginnlegg: 5	Sv: Krig i Europa i 2022? Opprinnelig lagt inn av My, her. At den russiske skipresidenten tidligere har stilt til valg for Putins parti gjør heller ikke saken bedre, hvis du har ønske om en idrettskarriere. Ja. Jeg tror det er veldig fjernt for oss (nordmenn) å skjønne hvordan det er å leve i et regime (vet ikke om jeg vil kalle det stat ...) hvor man ikke kan snakke fritt. Når nordmenn snakker om ytringsfrihet så går det mye på sosiale sanksjoner (folk kan mislike meg hvis jeg sier hva jeg mener) eller kanselleringskultur (som også lett kan være: Jeg får ikke si noe i alle fora jeg ønsker) Tror det blir en viktig øvelse fremover å skjønne at den "gjengse" russer ikke kan være ærlig om hva han/hun mener/tenker/føler. Også om de bor i vesten - de har vel slekt og venner i Russland? __________________ "The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it." - George Orwell

03-03-22, 10:20	#342
Neket Har diplom Medlem siden: Jun 2010 Innlegg: 14.792	Sv: Krig i Europa i 2022? Jeg tenker det er kjempeviktig at vi skiller mellom "vanlige" russere og regimet. Jeg har mange kollegaer i Russland. Det er også flere team i bedriften som har ansatte både i Russland og i Ukraina, det er kjempevanskelig. Noen av russerne er overraskende ærlige på det interne SoMe nettverket, og jeg føler virkelig med dem også, selvom fokuset selvfølgelig er på de Ukrainske kollegaene: Sitat: I have never been so ashamed of myself, for the fact that I am part of my country and associated with it in the eyes of the rest of the world. It is terrible when wild things are done on your behalf, plunging the whole world into horror and fear of a full-scale war. It becomes even more disgusting to me when I realize that we have been silent, silent all these years, carefully avoiding sensitive issues related to politics, putin’s regime and where it has consistently led us all these years. Even now, when I write this comment, I don’t know and I’m not sure if any of my colleagues who work in Russia will support me, because it’s not common practice for us to discuss and talk openly about politics, about what is happening in the country

03-03-22, 10:29	#343
My Semiaktiv Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 31.180	Sv: Krig i Europa i 2022? Jeg var på besøk hos venner da invasjonen startet, og min venninne kommuniserte stadig med en russisk venninne. Denne venninnen postet på SoMe "Not my war" etc, og diverse annet, og min venninne ga henne tilbakemelding om at hun var modig som gjorde dette. Sendte diverse linker og bilder av diverse ang. krigen fra sitt land (Sveits). Først fikk hun tilbakemelding fra venninnen om at hun ikke fikk åpnet lenker eller sett bilder, kun teksten i meldingene. Men etter en stund fikk min venninne bare feilmelding om at meldingene ikke kunne leveres. __________________ µ 05 07 07

03-03-22, 10:43	#344
Fintdethei! Javel? Medlem siden: Nov 2008 Hvor: Opp en trapp og inn en dør Innlegg: 8.664	Sv: Krig i Europa i 2022? Jeg kjenner jeg får vondt langt inni sjelen av de stakkars unge russiske soldatene som inntil forrige uke trodde de var på en øvelse, men så plutselig fikk de vite at nå var de i krig. Hjerteskjærende er det.

03-03-22, 10:51	#345
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 51.021 Blogginnlegg: 1282	Sv: Krig i Europa i 2022? Jeg har kun sett dette i et nyhetsmedie så usikker på sannhetsgehalten, men ukrainske spesialstyrker uttalte at de som respons på drap av sivile nå vil drepe russiske soldater i stedet for å ta dem til fange. Jeg håper det er fake news.

03-03-22, 11:14	#346
Anda Smugleser Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 7.039 Blogginnlegg: 411	Sv: Krig i Europa i 2022? Jeg blir så nummen, så jeg merker at jeg må skjerme meg litt for tiden. Men, kan noen forklare meg om "abstention"/avstå fra å stemme på FN-resolusjonen i går - og storpolitikken bak dette? Er det bare et signal om noe - i så fall hva? Jeg ser jo at noen av de landene som avsto er såpass nære der det smeller (Kasakhstan, Kyrgisistan - beklager evt stavefeil), mens andre vel har en nærere relasjon til Russland (men ikke nok til å si "nei"?) - som Armenia, Kina, Iran og Irak?). Nei-stemmene kom fra Russland, Hvite-Russland, Nord-Korea, Syria og Eritrea. __________________ Anda - - - - - Har Andungen fra '03 og Knøtto fra '06

03-03-22, 11:20	#347
Milfrid Shake it out! Medlem siden: Feb 2007 Hvor: Stavanger Innlegg: 15.925 Blogginnlegg: 65	Sv: Krig i Europa i 2022? Opprinnelig lagt inn av Fintdethei!, her. Jeg kjenner jeg får vondt langt inni sjelen av de stakkars unge russiske soldatene som inntil forrige uke trodde de var på en øvelse, men så plutselig fikk de vite at nå var de i krig. Hjerteskjærende er det. Huff ja, det er en håpløs situasjon for utrolig mange. Og når jeg leser denne innser jeg at vi har et større problem enn vi aner - oppegående bedriftseiere som ikke forstår sanksjonene fordi ingen har fortalt den at det er krig! Da har man strupet informasjonsmengden russere får. https://www.dn.no/innenriks/norsk-in...8xlg_RVR31ZjXQ Jeg kan ikke forstå det er mulig - vi ser jo demonstrasjoner i Russland også. __________________ Now it's nothing but MY way!

03-03-22, 12:07	#348
GinaK Tja... Medlem siden: Dec 2006 Innlegg: 16.156	Sv: Krig i Europa i 2022? Det er lett å sitte her på haugen og si guri og uff men det smeller hardt å se de bildene på VG under tektsten "Bildene Putin ikke vil at russerene skal se". Og å tenke på alt ssom skjer der hvert eneste sekund i døgnet. Og de hadde det helt som oss for en uke siden. Jeg ønsker og tror at når dette er over - for det MÅ jo det - og da vil jo folket skjønne at lederen har lurt de - så blir Russland mer åpen mot verden. __________________ Gina og gutta, 2001 og 2005 Jeg eldes ikke - jeg mørner.

03-03-22, 12:30	#349
banana Har ingen tittel Medlem siden: Mar 2007 Innlegg: 7.250	Sv: Krig i Europa i 2022? Jeg leste i en artikkel i svenske Dagens Nyheter hvor russiske forskere og kulturpersonligheter oppfordrer alle til å informere alle kontakter, familie og bekjentskaper i Russland om hvordan dette ser ut fra vår side, rett og slett for å få informajon inn i Russland. Artikkelen er bak en mur som for øyeblikket ikke er betalingspliktig, men registreringspliktig. Hva tenker dere om dette - hva risikerer man for de mennesker man kjenner ved å sende dem informasjon fra "utsiden"? Kom med alle innspill dere har.

03-03-22, 12:59	#350
My Semiaktiv Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 31.180	Sv: Krig i Europa i 2022? Opprinnelig lagt inn av banana, her. Jeg leste i en artikkel i svenske Dagens Nyheter hvor russiske forskere og kulturpersonligheter oppfordrer alle til å informere alle kontakter, familie og bekjentskaper i Russland om hvordan dette ser ut fra vår side, rett og slett for å få informajon inn i Russland. Artikkelen er bak en mur som for øyeblikket ikke er betalingspliktig, men registreringspliktig. Hva tenker dere om dette - hva risikerer man for de mennesker man kjenner ved å sende dem informasjon fra "utsiden"? Kom med alle innspill dere har. For min venninne og hennes russiske venninne "løste" dette seg som sagt selv, ved at meldingene ble stoppet. __________________ µ 05 07 07

03-03-22, 13:57	#351
Nenne Introvert optimist Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Telemark Innlegg: 24.550 Blogginnlegg: 202	Sv: Krig i Europa i 2022? Opprinnelig lagt inn av Fintdethei!, her. Jeg kjenner jeg får vondt langt inni sjelen av de stakkars unge russiske soldatene som inntil forrige uke trodde de var på en øvelse, men så plutselig fikk de vite at nå var de i krig. Hjerteskjærende er det. Ja, det har slått meg skikkelig, midt i magen. Jeg ser på egne gutter som er på alder med soldatene som er fanget, som får lov til å ringe hjem, og får helt hetta ved tanken på en sånn telefon. Så fryktelig! __________________ Nenne Storesøster (juli -99), Storebror (mars -02), Lillebror (oktober -04)

03-03-22, 14:20	#352
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.635 Blogginnlegg: 199	Sv: Krig i Europa i 2022? Opprinnelig lagt inn av Anda, her. Jeg blir så nummen, så jeg merker at jeg må skjerme meg litt for tiden. Men, kan noen forklare meg om "abstention"/avstå fra å stemme på FN-resolusjonen i går - og storpolitikken bak dette? Er det bare et signal om noe - i så fall hva? Jeg ser jo at noen av de landene som avsto er såpass nære der det smeller (Kasakhstan, Kyrgisistan - beklager evt stavefeil), mens andre vel har en nærere relasjon til Russland (men ikke nok til å si "nei"?) - som Armenia, Kina, Iran og Irak?). Nei-stemmene kom fra Russland, Hvite-Russland, Nord-Korea, Syria og Eritrea. Det er sikkert forskjellige motiver, men noen av disse landene er jo vant til å være på mottakersiden av sanksjoner og resolusjoner, og er, på en måte, prinsipielt i mot dem. Russland har jo også tradisjon for å være mot "innblanding". Armenia er et kapittel for seg: De er tett knyttet til Russland militært, og Russland var vesentlig i konflikten med Azerbaijan om Nagorno-Karabakh. Men de er også EU-medlemmer! Og så spilte Russland også en rolle i det tyrkiske folkemordet på armenerne. Armenerne ble blant annet beskyldt for å støtte Russland, og Russland har alltid vært tett knyttet til armenerne. De spilte en nøkkelrolle både for å berge flyktninger, og for å få folkemordet internasjonalt anerkjent. Både før og etter revolusjonen. Tyrkia mener fortsatt at russerne "fabrikerte" fortellingen om folkemordet. Så at Armenia ikke sier noe, er ikke så rart. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

03-03-22, 14:23	#353
My Semiaktiv Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 31.180	Sv: Krig i Europa i 2022? Men Eritrea? Hvorfor Eritrea? __________________ µ 05 07 07

03-03-22, 14:28	#354
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.635 Blogginnlegg: 199	Sv: Krig i Europa i 2022? De har vært på mottakersiden av sanksjoner selv, og er et ganske brutalt diktatur. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

03-03-22, 14:30	#355
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.635 Blogginnlegg: 199	Sv: Krig i Europa i 2022? Tror Russland støtter regimet der, men hvis jeg husker riktig (og jeg roter fælt på Afrikas horn), så mener jeg at det var Etiopia som ble støttet av Sovjet under den kalde krigen? __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

03-03-22, 14:31	#356
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.326 Blogginnlegg: 694	Sv: Krig i Europa i 2022? Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Men de er også EU-medlemmer! Nei, det er de da vitterlig ikke! __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

03-03-22, 14:33	#357
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.635 Blogginnlegg: 199	Sv: Krig i Europa i 2022? Herregud, du har helt rett! Men de har noen avtalegreier, som har festet seg i hodet mitt som medlemskap! __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

03-03-22, 14:34	#358
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.635 Blogginnlegg: 199	Sv: Krig i Europa i 2022? Jeg syns det var rart! __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

03-03-22, 14:35	#359
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.635 Blogginnlegg: 199	Sv: Krig i Europa i 2022? De er dog medlem av The EURASIAN economic union. Noen som leser fort her?? __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

03-03-22, 14:37	#360
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.557 Blogginnlegg: 641	Sv: Krig i Europa i 2022? Eritrea er et svært lukket diktatur, med våpen fra Russland. Og litt artikler som kan forklare hvorfor noen afrikanske land stemmer som de gjør: https://www.theafricareport.com/1812..._zQQczcdEvzZ_s https://www.bistandsaktuelt.no/afrik...N1Hh0-GmPiPCm4 Også er det verdt å huske at over halvparten av de afrikanske landene stemte for resolusjonen. __________________

Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?

Sv: Krig i Europa i 2022?