Lærernes arbeidstid, hva skjer etter brudd i forhandlingene?

[Nenne]

Hvordan tenker du at foreldrene skal forholde seg, rine?

Jeg har tenkt å ta dette opp i FAU, men jeg skulle likt å visst hvordan vi foreldre aktivt kunne ta del i denne debatten. Dette er jo i hovedsak en diskusjon mellom arbeidsgiver og arbeidstakerorganisasjonene. Er det ikke det da?

[mkj]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Leste også den artikkelen, og er enig i hvert ord. Jeg er ikke særlig bekymret for egen framtid, og skal nok klare å få en annen jobb til høsten, men jeg er bekymret for ungene mine, fordi jeg skjønner at KS-forslaget kommer til å rasere skolen fullstendig. Som artikkelen sier: Hvilke lærere blir igjen? Jo, de som uansett ikke bruker mye tid på for- og etterarbeid, eller på å snakke med elevene sine og lærere som ikke klarer å få seg enn annen jobb, og altså er i skolen ufrivillig. Det forundrer meg at norske foreldre, som ellers reagerer på endringer som forverrer kvaliteten både i barnehage og skole, nå er merkelig stille. Overskygger den stille gleden over at lærerne endelig mister den ufordragelig lange "ferien" sin det faktum at nådesstøtet er i ferd med å bli gitt til skolen barna deres går i?

Jeg er helt enig. De beste lærerne, de som i dag gjør den beste jobben for alle ungene våre er de første som blir borte. Og det er jo det glade vanvidd at de skal være på jobb i ukesvis uten elever. Tøv, vissvass og gud vet hva. Vi trenger mer individuell tilpasning for hver elev. Ikke lærere med enda dårligere tid til hver enkelt. Jeg synes dette er helt krise.

Og den tross alt gunstige ferieordningen er vel noe av de som får en del fornuftige mennesker til å søke til lærerjobber. (i alle fall som en del av pakka. Det kan jo ikke være lønna tenker jeg). Jeg ønsker enda flere dyktige lærere inn i skolen, ikke at de gode lærerne vi allerede har skal forsvinne en etter en.

[Hondacrv]

Ved å skrive innlegg til avisa om bekymringen for hvordan dette blir for dine barn, opprop, protestmarsj, underskriftskampanjer osv. Slik som man ellers reagerer når det er noe man er svært uenig i. Altså gjøre seg synlige med sine protester.

Og alle foreldre som har barn i skolen, bør reagere, og bekymre seg. For dette går ut over barna og opplæringen, i høgste grad.

[rine]

FAU er en fin ting. Opprop. Protestaksjoner. Ting som man vanligvis gjør. Jeg synes det er så merkelig stille fra alle andre fronter enn lærernes, og tenker at det er for seint å protestere når endringen er et faktum.

[apan]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

FAU er en fin ting. Opprop. Protestaksjoner. Ting som man vanligvis gjør. Jeg synes det er så merkelig stille fra alle andre fronter enn lærernes, og tenker at det er for seint å protestere når endringen er et faktum.

Jeg er redd det bare bekrefter at flertallet foreldre faktisk ikke tror på at man jobber overtid i løpet av skoleåret? . Sånn at de ikke tror at det reelt sett blir en endring.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av apan, her.

Jeg er redd det bare bekrefter at flertallet foreldre faktisk ikke tror på at man jobber overtid i løpet av skoleåret? . Sånn at de ikke tror at det reelt sett blir en endring.

Det tror jeg også. Vel, som i så mange andre tilfeller: Foreldrenes dumskap går ut over barna...

[Blondie]

Opprinnelig lagt inn av apan, her.

Jeg er redd det bare bekrefter at flertallet foreldre faktisk ikke tror på at man jobber overtid i løpet av skoleåret? . Sånn at de ikke tror at det reelt sett blir en endring.

Jeg tror også det, og jeg har møtt mange: "Jøss, du rakk akkurat å få med deg litt digg arbeidstid før det blir gjort om"-holdninger.

Dette er en stor endring og det er veldig lite støy rundt det i forhold til hva det vil ha å si for elevene, synes jeg. Det er både betenkelig og veldig trist.

[Bille]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

FAU er en fin ting. Opprop. Protestaksjoner. Ting som man vanligvis gjør. Jeg synes det er så merkelig stille fra alle andre fronter enn lærernes, og tenker at det er for seint å protestere når endringen er et faktum.

Vet du, før jeg leste denne tråden visste jeg ikke at det potensielt er så ille. Jeg har selvsagt registrert forhandlingene (og bruddet..), men ikke klart å se konsekvensene det ev. får for opplæringen og barna. Naivt, sikkert. Jeg skal jammen høre med FAU-representanten om dette har vært oppe i det hele tatt.

[nolo]

Hvis jeg skal dømme etter Facebook-feeden min, så er foreldre og andre sympatisører på full fart inn i debatten. Det er ikke bare lærervenner som deler frustrasjon over KS og glede over gode kronikker til støtte for lærerne. Det har i hvert fall jeg gledet meg over i det siste. For ellers er det ikke mye å glede seg over når det gjelder forhandlingsmotparten vår. Pføy!

[emm]

Føler meg skikkelig dum på området (les: jeg er ikke lærer og vet ikke så mye om hvordan arbeidet er), men hvorfor i all verden kan de ikke bare føre plusstid som i staten? Det blir jo i prinsippet likt som nå, med avspaseringsløsningen. Men jeg forstår ikke hvorfor dette skal være så vanskelig. Om det så skulle være noen som underpresterer, jobber lite (De finnes jo i de fleste yrkesgrupper), da får de ikke fylt opp kontoen sin, og må jobbe vanlig tid, med vanlig ferie. Jeg vil tro de fleste lærere, uten problem, vil fylle opp avspaseringskontoen, og ha det slik som i dag. (Det spennende med dette ville jo vært å se hvor mange timer som ble ført over dette igjen, og hva man skulle gjort med det!)

Det eneste er vel at avspasering/ uttak av overtidstimer ikke vil være mulig om man er sykemeldt, i permisjon osv., men da har man jo ikke jobbet over hver uke heller.

[Nenne]

Opprinnelig lagt inn av nolo, her.

Hvis jeg skal dømme etter Facebook-feeden min, så er foreldre og andre sympatisører på full fart inn i debatten. Det er ikke bare lærervenner som deler frustrasjon over KS og glede over gode kronikker til støtte for lærerne. Det har i hvert fall jeg gledet meg over i det siste. For ellers er det ikke mye å glede seg over når det gjelder forhandlingsmotparten vår. Pføy!

Akkurat det har jeg gjort også (tror jeg). Jeg tenkte på andre virkemidler også.

[apan]

Opprinnelig lagt inn av emm, her.

Føler meg skikkelig dum på området (les: jeg er ikke lærer og vet ikke så mye om hvordan arbeidet er), men hvorfor i all verden kan de ikke bare føre plusstid som i staten?

Ja, er tanken at det skal være mulig da? jeg er ikke nok inne i det.
Dersom timeføring og oppsparing er et alternativ, tenker jeg man kan leve med det, men jeg trodde ikke det.

[emm]

Opprinnelig lagt inn av apan, her.

Ja, er tanken at det skal være mulig da? jeg er ikke nok inne i det.
Dersom timeføring og oppsparing er et alternativ, tenker jeg man kan leve med det, men jeg trodde ikke det.

Ja, om det ikke blir slik er dette helt hull i hodet. Vi trenger en lærer som jobber når barna er på skolen, ikke midt i juli når de har fri!
Igjen burde de tenke seg nøye om, for hva om de får et regnestykke som viser at lærerene jobber mer enn avspaseringen tillater, da sliter de jo. Blir overtidsbetalt da, og det blir jo gøy for kommunene. Det er jo et hav med penger å ta av!

[oslo78]

Opprinnelig lagt inn av emm, her.

Føler meg skikkelig dum på området (les: jeg er ikke lærer og vet ikke så mye om hvordan arbeidet er), men hvorfor i all verden kan de ikke bare føre plusstid som i staten? Det blir jo i prinsippet likt som nå, med avspaseringsløsningen. Men jeg forstår ikke hvorfor dette skal være så vanskelig. Om det så skulle være noen som underpresterer, jobber lite (De finnes jo i de fleste yrkesgrupper), da får de ikke fylt opp kontoen sin, og må jobbe vanlig tid, med vanlig ferie. Jeg vil tro de fleste lærere, uten problem, vil fylle opp avspaseringskontoen, og ha det slik som i dag. (Det spennende med dette ville jo vært å se hvor mange timer som ble ført over dette igjen, og hva man skulle gjort med det!)

Det eneste er vel at avspasering/ uttak av overtidstimer ikke vil være mulig om man er sykemeldt, i permisjon osv., men da har man jo ikke jobbet over hver uke heller.

Føre plusstid hadde vært ypperlig. Det hadde jeg likt skikkelig godt! Da hadde jeg hatt atskillig flere avspaeringsuker enn i dag...

Men det kommer aldri til å skje. KS er ikke dummere enn at de vet at det ville de tapt grundig på.

Ser forøvrig også etter ny jobb. En så elendig lærer som jeg kommer til å bli om jeg kun skal jobbe 37,5 timer i uka - det orker jeg ikke å være. Da forsvinner all glede ved jobben.

[Adrienne]

Mye av debatten handler om hvor stor kontroll skoleledere skal kunne ha over tidsbruken til lærerne, gjør det ikke? De vil forbeholde seg retten å binde arbeidstiden mer, sånn at de kan bruke av det som nå er lærernes ubundne tid til å ha møter, læring på tvert etc, felles planlegging i forkant av skoleår, videreutdanning som ikke går ut over undervisningstiden. Noe som jo er gode tanker i seg selv, hadde de i tillegg tatt konsekvensen av at lærerne da får mindre tid til de oppgavene de gjør i dag og dermed må enten jobbe mer eller prioritere ned ting de mener er viktigere.

Og jeg er overbevist om at foreldre flest ser at dette er en dårlig ide totalt sett. Selv om jeg tror at å innføre obligatorisk timeføring med pluss/minustid og utvidet avspaseringsrett når skolen har sommer-, høst-, jule- og vinterferie kunne funket, sånn sett bort i fra at vi ender opp med akkurat samme løsningen som vi har nå.

[Frøydis]

Jeg synes også det er rart at vi skal pålegges videreutdanninger. Jeg har 5,75 år på høyskole, er jeg ikke kvalifisert til jobben snart?

[noen]

Opprinnelig lagt inn av emm, her.

Føler meg skikkelig dum på området (les: jeg er ikke lærer og vet ikke så mye om hvordan arbeidet er), men hvorfor i all verden kan de ikke bare føre plusstid som i staten?

Jeg føler meg også litt dum i denne saken og har nok ikke satt meg godt nok inn i den. Jeg ser det finnes lærere som jobber MYE, som har lange dager, som bruker kvelder og helger til retting, planlegging osv. Men jeg ser også det finnes lærere som jobber 100 % som "avspaserer" en uke før eller etter både vinter og høstferie for å få to uker fri, i tillegg til at de har lang sommerferie, juleferie, påskeferie, tar en langhelg osv.

Det jeg lurer på er om det er riktig at det er såpass like vilkår for alle typer lærerstillinger.

Opprinnelig lagt inn av Frøydis, her.

Jeg synes også det er rart at vi skal pålegges videreutdanninger. Jeg har 5,75 år på høyskole, er jeg ikke kvalifisert til jobben snart?

Det er vel videreutdanning ved behov vil jeg tro? Jeg har 6 års universitetsutdanning, men jeg studerer nå ved siden av jobb for å klare å gjøre jobben min bedre. Dette er ikke pålagt fra arbeidsgiver, men jeg ser det som nødvendig selv.

I skolen er det jo hele tiden en utvikling, så om man med jevne mellomrom må videreutdanne seg i klasseledelse, vurdering, et eller annet fag eller hva det nå er, så er vel ikke akkurat det så rart?

[apan]

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

Jeg føler meg også litt dum i denne saken og har nok ikke satt meg godt nok inn i den. Jeg ser det finnes lærere som jobber MYE, som har lange dager, som bruker kvelder og helger til retting, planlegging osv. Men jeg ser også det finnes lærere som jobber 100 % som "avspaserer" en uke før eller etter både vinter og høstferie for å få to uker fri, i tillegg til at de har lang sommerferie, juleferie, påskeferie, tar en langhelg osv.

Det jeg lurer på er om det er riktig at det er såpass like vilkår for alle typer lærerstillinger.

Det er veldig mange skoler der slik avspasering er helt uaktuelt, og jeg synes det er en skikkelig uting. Det er ikke mulig å gjøre det her hos oss. Folk kan få velferdspermisjon hvis det er helt spesielle ting.

Hva som avspaseres i slike tilfeller er litt uklart, men jeg antar det er snakk om ekstraoppgaver/oppdrag/prosjekter man har tatt på seg. Vi har noen slike her, men de avspaserer da ved å sitte mindre vakt i heldagsprøveuka.

[Blondie]

Opprinnelig lagt inn av Frøydis, her.

Jeg synes også det er rart at vi skal pålegges videreutdanninger. Jeg har 5,75 år på høyskole, er jeg ikke kvalifisert til jobben snart?

Jeg tenker det aldri er feil med oppdateringer/ny innsikt, det gjelder jo i alle bransjer. Det som dessverre fort kan bli tilfelle er jo at man ender opp i løp som er lite interessante og relevante for å fylle kvoten.

Å se på seg selv som ferdig utdannet for alltid er en farlig vei å gå, mener jeg. Påfyll er viktig, men ikke nødvendigvis med studiepoeng.

[emm]

Opprinnelig lagt inn av Blondie, her.

Jeg tenker det aldri er feil med oppdateringer/ny innsikt, det gjelder jo i alle bransjer. Det som dessverre fort kan bli tilfelle er jo at man ender opp i løp som er lite interessante og relevante for å fylle kvoten.

Å se på seg selv som ferdig utdannet for alltid er en farlig vei å gå, mener jeg. Påfyll er viktig, men ikke nødvendigvis med studiepoeng.

Dette er jeg veldig enig i!