Kunst og håndverk og barn

**Adrienne** · 31-01-14, 11:15

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg klarer ikke å se for meg at barn, dersom de deltar og er aktive, selvsagt, skal kunne "score dårlig" i en sånn K&H-formidling? Eller har jeg misforstått helt?

Det er det jeg tenker også, det må da være deltakelse og hvorvidt de klarer å forstå konsepter og teori som teller, ikke hvor fine resultater de får, spesielt i tegning/maling?

Selvsagt så skal man se på hvor nøyaktige de er når de skal sy noe på maskin, for slurv blir ofte ikke pent, men for meg ville en pent sydd gympose telle mye mer enn et slurvete forkle, liksom? Selv om det er vanskeligere å sy et forkle enn en gympose.

rine · 31-01-14, 12:14

Opprinnelig lagt inn av Adrienne, her.

Det er det jeg tenker også, det må da være deltakelse og hvorvidt de klarer å forstå konsepter og teori som teller, ikke hvor fine resultater de får?

.

Ville du sagt det samme om matte? Norsk? Engelsk? Deltakelse teller ikke i noe fag lenger.

**Adrienne** · 31-01-14, 13:29

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Ville du sagt det samme om matte? Norsk? Engelsk? Deltakelse teller ikke i noe fag lenger.

Det å forstå konsepter og sammenhenger er vel rimelig avgjørende for å gjøre det bra i engelsk, norsk og matematikk, er det ikke? Og det er det samme jeg mener at er viktig i K&H. Jeg kan f. eks. gi et eksempel i forhold til oljestifttegningen som sønnen min kom hjem med, der var det åpenbart at de nå jobber med hvordan man setter sammen farger og bruker det aktivt for å få en effekt og hvordan man bruker ulike virkemidler i tegningen (sirkler, streker, plassering av objekter) til å gjøre tegningen mer spennende og visuelt tiltalende. Dette er jo gode ting å måle på, synes jeg. Har eleven forstått disse teknikkene og effektene? Bruker eleven disse virkemidlene aktivt? Forstår eleven hva disse virkemidlene vil gjøre med tegningen? Kan eleven relatere disse virkemidlene til virkemidler som blir brukt i kunst, arkitektur, design?

Jeg prøver på ingen måte devaluere K&H (eller gym, for den del). Jeg mener det er et viktig fag, for det danner grunnlag for veldig mange ferdigheter man trenger "i den virkelige verden". Jeg bare sier at det er mer utfordrende å sette karakter på enkelte deler av faget enn f. eks. matematikk, hvor ting er veldig rett/galt. Da er det kanskje mer riktig å sammenligne med hvordan man vil evaluere norsk, jeg vet ikke?

Zulu · 31-01-14, 13:39

Opprinnelig lagt inn av Adrienne, her.

Det å forstå konsepter og sammenhenger er vel rimelig avgjørende for å gjøre det bra i engelsk, norsk og matematikk, er det ikke? Og det er det samme jeg mener at er viktig i K&H. Jeg kan f. eks. gi et eksempel i forhold til oljestifttegningen som sønnen min kom hjem med, der var det åpenbart at de nå jobber med hvordan man setter sammen farger og bruker det aktivt for å få en effekt og hvordan man bruker ulike virkemidler i tegningen (sirkler, streker, plassering av objekter) til å gjøre tegningen mer spennende og visuelt tiltalende. Dette er jo gode ting å måle på, synes jeg. Har eleven forstått disse teknikkene og effektene? Bruker eleven disse virkemidlene aktivt? Forstår eleven hva disse virkemidlene vil gjøre med tegningen? Kan eleven relatere disse virkemidlene til virkemidler som blir brukt i kunst, arkitektur, design?

Jepp, og her beskriver du hvordan vurdering i kunst og håndverk skal foregå ganske nøyaktig.

Zulu · 31-01-14, 12:12

Kanskje du kan få noen ideer her, Katta? (Jeg lenker direkte til mellomtrinnet, for jeg antar det er det som er mest relevant for dere.)

Ru · 31-01-14, 11:02

Jeg har fortsatt mareritt om karaktert i tegning. Så jeg håper det har kommet et par hundre hakk videre. Noen er bedre til å tegne enn andre, og alt kan ikke øves, så det burde jo virkelig telle mer med innsats.

Chanett · 31-01-14, 11:15

Opprinnelig lagt inn av Ru, her.

Jeg har fortsatt mareritt om karaktert i tegning. Så jeg håper det har kommet et par hundre hakk videre. Noen er bedre til å tegne enn andre, og alt kan ikke øves, så det burde jo virkelig telle mer med innsats.

Veldig mye kan læres med god veiledning. Å tegne er å se. Og med rette teknikker kan veldig mange mer enn de tror. Det er utrolig hva rette vinkel på hånda når man tegner gjør for resultatet.

**Adrienne** · 31-01-14, 11:02

Vi har en helt fantastisk K&H-lærer på vår skole, og ungene mine elsker faget. Det har vært en pen blanding av teori (gud bedre så mye storebror har lært om ulike kunstnere, teknikker etc.) og praksis og det har blitt strikket, malt og tegnet, de har hatt gruppearbeid om prosjekter, hvor de har jobbet i ukesvis med å lage konsept, tegne skisser, finne inspirasjon på nettet og til slutt lage et digert fantasidyr. Mye av lærdommen her lå faktisk i samarbeidet, for de hadde ulike tanker om hvilket konsept de skulle gå for og hadde åpenbart lange og inngående diskusjoner på det stadiet. Fin måte å lære samarbeid på uten at nødvendigvis de "flinkeste" må dra lasset, og storebrors største læring der var nok å måtte gi etter for andres gode ideer, han har en nokså livlig fantasi og hadde et klart bilde av hvordan dette fantasidyret burde se ut.

Her om dagen kom storebror hjem med en tegning med oljestift som var så fin at stolt mor rammet den inn og skal ha på hytta. Og da snakker vi om en gutt som aldri har vært spesielt interessert i å tegne og fargelegge, men denne læreren får frem det utroligste.

De har lært mye om komposisjon, hvilke former som passer sammen, hvor man skal plassere ulike objekter for å få det til å være estetisk pent, og det er viktig på så mange områder.

Polyanna · 31-01-14, 11:04

Herlig, Adrienne! Han insisterte ikke på å lage sin egen versjon hjemme, da?

Det er flott med gode pedagoger, og vi har vært velsignet med gode K&H-pedagoger helt siden barnehagen. Det faget har VIRKELIG utviklet seg siden vi var barn!

**Adrienne** · 31-01-14, 11:13

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Herlig, Adrienne! Han insisterte ikke på å lage sin egen versjon hjemme, da?

Det er flott med gode pedagoger, og vi har vært velsignet med gode K&H-pedagoger helt siden barnehagen. Det faget har VIRKELIG utviklet seg siden vi var barn!

Han mente vi kunne lage en kopi, sånn at vi kunne ha en på hytta og en hjemme. Men da fikk vi en god samtale om kunst, orginaler og trykk og hvorfor det ekte var mye mer verdt enn en kopi og vi ble enige om at han heller fikk lage et nytt kunstverk.

veobra · 31-01-14, 11:14

Hos oss er K&H mye venting. Det ligger læring i det også. Og så må eldste trå til som elevrådsrepresentant. Det ligger en del læring i det også.

Chanett · 31-01-14, 11:16

Venting, ja. Jeg skulle gjerne vært blekksprut.

veobra · 31-01-14, 11:36

Opprinnelig lagt inn av Chanett, her.

Venting, ja. Jeg skulle gjerne vært blekksprut.

Full forståelse for at ikke alle kan få hjelp på engang. Men her er det nok litt for lite planlegging og mangel på prosjekter de kan gjøre mens de venter. Jeg mistenker også for høye ambisjoner. Man kan ikke love ungene store syprosjekter på to symaskiner.

Polyanna · 31-01-14, 11:24

Og jeg begriper ikke poenget i å score det uansett, kjenner jeg.

Zulu · 31-01-14, 11:46

Kompetansemålene i kunst og håndverk beskriver ferdigheter elevene skal mestre, ikke forventete kvaliteter ved produktene. Det er disse ferdighetene som skal vurderes.

Se fore eksempel her for mer informasjon om vurdering i faget.

Chanett · 31-01-14, 11:39

Du får tipse om ventearbeid. På barneskolen har jeg alltid det.

veobra · 31-01-14, 11:40

Det er barneskolen, ja. Jeg tror de har fått garn og strikkepinner nå.

Kanina · 31-01-14, 11:49

Jeg merker at denne diskusjonen minner mistenkelig om tilsvarende om gym-faget.

**Adrienne** · 31-01-14, 11:50

Jeg tenkte det samme, Kanina. Men prinsippene er jo mye av det samme, synes jeg.

Polyanna · 31-01-14, 11:53

Altså, jeg syns ikke argumentet om at "noen vil jo aldri kunne bli flinke, fordi de ikke har talent!!" er helt irrelevant, og om jeg hadde talent i tegning og ikke i matematikk hadde det gjort meg pissesur.

Men jeg ser ikke helt hensikten i å måle så mange ferdigheter i et fag som handler så mye mer om opplevelse og refleksjon.

31-01-14, 11:15	#1
Adrienne Hertuginne Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Østlandet Innlegg: 18.724 Blogginnlegg: 40	Sv: Kunst og håndverk og barn Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Jeg klarer ikke å se for meg at barn, dersom de deltar og er aktive, selvsagt, skal kunne "score dårlig" i en sånn K&H-formidling? Eller har jeg misforstått helt? Det er det jeg tenker også, det må da være deltakelse og hvorvidt de klarer å forstå konsepter og teori som teller, ikke hvor fine resultater de får, spesielt i tegning/maling? Selvsagt så skal man se på hvor nøyaktige de er når de skal sy noe på maskin, for slurv blir ofte ikke pent, men for meg ville en pent sydd gympose telle mye mer enn et slurvete forkle, liksom? Selv om det er vanskeligere å sy et forkle enn en gympose. __________________ Å dra nytte av gode råd krever større visdom enn å gi dem. John Churton Collins

31-01-14, 12:14	#2
rine Halloen! Medlem siden: Mar 2008 Innlegg: 20.392	Sv: Kunst og håndverk og barn Opprinnelig lagt inn av Adrienne, her. Det er det jeg tenker også, det må da være deltakelse og hvorvidt de klarer å forstå konsepter og teori som teller, ikke hvor fine resultater de får? . Ville du sagt det samme om matte? Norsk? Engelsk? Deltakelse teller ikke i noe fag lenger.

31-01-14, 13:29	#3
Adrienne Hertuginne Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Østlandet Innlegg: 18.724 Blogginnlegg: 40	Sv: Kunst og håndverk og barn Opprinnelig lagt inn av rine, her. Ville du sagt det samme om matte? Norsk? Engelsk? Deltakelse teller ikke i noe fag lenger. Det å forstå konsepter og sammenhenger er vel rimelig avgjørende for å gjøre det bra i engelsk, norsk og matematikk, er det ikke? Og det er det samme jeg mener at er viktig i K&H. Jeg kan f. eks. gi et eksempel i forhold til oljestifttegningen som sønnen min kom hjem med, der var det åpenbart at de nå jobber med hvordan man setter sammen farger og bruker det aktivt for å få en effekt og hvordan man bruker ulike virkemidler i tegningen (sirkler, streker, plassering av objekter) til å gjøre tegningen mer spennende og visuelt tiltalende. Dette er jo gode ting å måle på, synes jeg. Har eleven forstått disse teknikkene og effektene? Bruker eleven disse virkemidlene aktivt? Forstår eleven hva disse virkemidlene vil gjøre med tegningen? Kan eleven relatere disse virkemidlene til virkemidler som blir brukt i kunst, arkitektur, design? Jeg prøver på ingen måte devaluere K&H (eller gym, for den del). Jeg mener det er et viktig fag, for det danner grunnlag for veldig mange ferdigheter man trenger "i den virkelige verden". Jeg bare sier at det er mer utfordrende å sette karakter på enkelte deler av faget enn f. eks. matematikk, hvor ting er veldig rett/galt. Da er det kanskje mer riktig å sammenligne med hvordan man vil evaluere norsk, jeg vet ikke? __________________ Å dra nytte av gode råd krever større visdom enn å gi dem. John Churton Collins

31-01-14, 13:39	#4
Zulu Make it count! Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 7.042	Sv: Kunst og håndverk og barn Opprinnelig lagt inn av Adrienne, her. Det å forstå konsepter og sammenhenger er vel rimelig avgjørende for å gjøre det bra i engelsk, norsk og matematikk, er det ikke? Og det er det samme jeg mener at er viktig i K&H. Jeg kan f. eks. gi et eksempel i forhold til oljestifttegningen som sønnen min kom hjem med, der var det åpenbart at de nå jobber med hvordan man setter sammen farger og bruker det aktivt for å få en effekt og hvordan man bruker ulike virkemidler i tegningen (sirkler, streker, plassering av objekter) til å gjøre tegningen mer spennende og visuelt tiltalende. Dette er jo gode ting å måle på, synes jeg. Har eleven forstått disse teknikkene og effektene? Bruker eleven disse virkemidlene aktivt? Forstår eleven hva disse virkemidlene vil gjøre med tegningen? Kan eleven relatere disse virkemidlene til virkemidler som blir brukt i kunst, arkitektur, design? Jepp, og her beskriver du hvordan vurdering i kunst og håndverk skal foregå ganske nøyaktig. __________________ 2006 og 2009

31-01-14, 12:12	#5
Zulu Make it count! Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 7.042	Sv: Kunst og håndverk og barn Kanskje du kan få noen ideer her, Katta? (Jeg lenker direkte til mellomtrinnet, for jeg antar det er det som er mest relevant for dere.) __________________ 2006 og 2009

31-01-14, 11:02	#6
Ru Protonterapeut Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Hundremeterskogen Innlegg: 31.364 Blogginnlegg: 935	Sv: Kunst og håndverk og barn Jeg har fortsatt mareritt om karaktert i tegning. Så jeg håper det har kommet et par hundre hakk videre. Noen er bedre til å tegne enn andre, og alt kan ikke øves, så det burde jo virkelig telle mer med innsats. __________________ “Though she be but little, she is fierce!” - Shakespeare

31-01-14, 11:15	#7
Chanett navnet sjemmer ingen Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 13.327	Sv: Kunst og håndverk og barn Opprinnelig lagt inn av Ru, her. Jeg har fortsatt mareritt om karaktert i tegning. Så jeg håper det har kommet et par hundre hakk videre. Noen er bedre til å tegne enn andre, og alt kan ikke øves, så det burde jo virkelig telle mer med innsats. Veldig mye kan læres med god veiledning. Å tegne er å se. Og med rette teknikker kan veldig mange mer enn de tror. Det er utrolig hva rette vinkel på hånda når man tegner gjør for resultatet.

31-01-14, 11:02	#8
Adrienne Hertuginne Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Østlandet Innlegg: 18.724 Blogginnlegg: 40	Sv: Kunst og håndverk og barn Vi har en helt fantastisk K&H-lærer på vår skole, og ungene mine elsker faget. Det har vært en pen blanding av teori (gud bedre så mye storebror har lært om ulike kunstnere, teknikker etc.) og praksis og det har blitt strikket, malt og tegnet, de har hatt gruppearbeid om prosjekter, hvor de har jobbet i ukesvis med å lage konsept, tegne skisser, finne inspirasjon på nettet og til slutt lage et digert fantasidyr. Mye av lærdommen her lå faktisk i samarbeidet, for de hadde ulike tanker om hvilket konsept de skulle gå for og hadde åpenbart lange og inngående diskusjoner på det stadiet. Fin måte å lære samarbeid på uten at nødvendigvis de "flinkeste" må dra lasset, og storebrors største læring der var nok å måtte gi etter for andres gode ideer, han har en nokså livlig fantasi og hadde et klart bilde av hvordan dette fantasidyret burde se ut. Her om dagen kom storebror hjem med en tegning med oljestift som var så fin at stolt mor rammet den inn og skal ha på hytta. Og da snakker vi om en gutt som aldri har vært spesielt interessert i å tegne og fargelegge, men denne læreren får frem det utroligste. De har lært mye om komposisjon, hvilke former som passer sammen, hvor man skal plassere ulike objekter for å få det til å være estetisk pent, og det er viktig på så mange områder. __________________ Å dra nytte av gode råd krever større visdom enn å gi dem. John Churton Collins

31-01-14, 11:04	#9
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.620 Blogginnlegg: 199	Sv: Kunst og håndverk og barn Herlig, Adrienne! Han insisterte ikke på å lage sin egen versjon hjemme, da? Det er flott med gode pedagoger, og vi har vært velsignet med gode K&H-pedagoger helt siden barnehagen. Det faget har VIRKELIG utviklet seg siden vi var barn! __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

31-01-14, 11:13	#10
Adrienne Hertuginne Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Østlandet Innlegg: 18.724 Blogginnlegg: 40	Sv: Kunst og håndverk og barn Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Herlig, Adrienne! Han insisterte ikke på å lage sin egen versjon hjemme, da? Det er flott med gode pedagoger, og vi har vært velsignet med gode K&H-pedagoger helt siden barnehagen. Det faget har VIRKELIG utviklet seg siden vi var barn! Han mente vi kunne lage en kopi, sånn at vi kunne ha en på hytta og en hjemme. Men da fikk vi en god samtale om kunst, orginaler og trykk og hvorfor det ekte var mye mer verdt enn en kopi og vi ble enige om at han heller fikk lage et nytt kunstverk. __________________ Å dra nytte av gode råd krever større visdom enn å gi dem. John Churton Collins

31-01-14, 11:14	#11
veobra på slep Medlem siden: Aug 2009 Innlegg: 11.459	Sv: Kunst og håndverk og barn Hos oss er K&H mye venting. Det ligger læring i det også. Og så må eldste trå til som elevrådsrepresentant. Det ligger en del læring i det også. __________________ S.E.& O.

31-01-14, 11:16	#12
Chanett navnet sjemmer ingen Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 13.327	Sv: Kunst og håndverk og barn Venting, ja. Jeg skulle gjerne vært blekksprut.

31-01-14, 11:36	#13
veobra på slep Medlem siden: Aug 2009 Innlegg: 11.459	Sv: Kunst og håndverk og barn Opprinnelig lagt inn av Chanett, her. Venting, ja. Jeg skulle gjerne vært blekksprut. Full forståelse for at ikke alle kan få hjelp på engang. Men her er det nok litt for lite planlegging og mangel på prosjekter de kan gjøre mens de venter. Jeg mistenker også for høye ambisjoner. Man kan ikke love ungene store syprosjekter på to symaskiner. __________________ S.E.& O.

31-01-14, 11:24	#14
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.620 Blogginnlegg: 199	Sv: Kunst og håndverk og barn Og jeg begriper ikke poenget i å score det uansett, kjenner jeg. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

31-01-14, 11:46	#15
Zulu Make it count! Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 7.042	Sv: Kunst og håndverk og barn Kompetansemålene i kunst og håndverk beskriver ferdigheter elevene skal mestre, ikke forventete kvaliteter ved produktene. Det er disse ferdighetene som skal vurderes. Se fore eksempel her for mer informasjon om vurdering i faget. __________________ 2006 og 2009

31-01-14, 11:39	#16
Chanett navnet sjemmer ingen Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 13.327	Sv: Kunst og håndverk og barn Du får tipse om ventearbeid. På barneskolen har jeg alltid det.

31-01-14, 11:40	#17
veobra på slep Medlem siden: Aug 2009 Innlegg: 11.459	Sv: Kunst og håndverk og barn Det er barneskolen, ja. Jeg tror de har fått garn og strikkepinner nå. __________________ S.E.& O.

31-01-14, 11:49	#18
Kanina Sviiisj!! Medlem siden: Jan 2008 Hvor: Enga Innlegg: 13.059 Blogginnlegg: 842	Sv: Kunst og håndverk og barn Jeg merker at denne diskusjonen minner mistenkelig om tilsvarende om gym-faget. __________________

31-01-14, 11:50	#19
Adrienne Hertuginne Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Østlandet Innlegg: 18.724 Blogginnlegg: 40	Sv: Kunst og håndverk og barn Jeg tenkte det samme, Kanina. Men prinsippene er jo mye av det samme, synes jeg. __________________ Å dra nytte av gode råd krever større visdom enn å gi dem. John Churton Collins

31-01-14, 11:53	#20
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.620 Blogginnlegg: 199	Sv: Kunst og håndverk og barn Altså, jeg syns ikke argumentet om at "noen vil jo aldri kunne bli flinke, fordi de ikke har talent!!" er helt irrelevant, og om jeg hadde talent i tegning og ikke i matematikk hadde det gjort meg pissesur. Men jeg ser ikke helt hensikten i å måle så mange ferdigheter i et fag som handler så mye mer om opplevelse og refleksjon. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn

Sv: Kunst og håndverk og barn