ABBs soningsforhold - igjen

[Niobe]

Med tanke på utspillene hans, også de siste, så har jeg uhyre liten tro på en rehabilitert ABB. Jeg tviler sterkt på at han noen gang vil egne seg for løslatelse. Dermed er jeg langt mer opptatt av å skjerme andre fra påkjenningen ved å omgås han. Andre innsatte er det jo gjerne håp for, og jeg vil ikke at en av dem skal ende opp med drap/drapsforsøk på ABB på rullebladet. Jeg tror faktisk mange innsatte hadde følt press til å ta affære om de hadde muligheten.

[Marla Singer]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Med tanke på utspillene hans, også de siste, så har jeg uhyre liten tro på en rehabilitert ABB. Jeg tviler sterkt på at han noen gang vil egne seg for løslatelse.

Men hva tenker du om en mulig "smart" strategi som går ut på å gi inntrykk av at han har endret seg?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Marla Singer, her.

Men hva tenker du om en mulig "smart" strategi som går ut på å gi inntrykk av at han har endret seg?

Jeg tror han vil prøve seg på det, i allefall. Så får vi håpe det gjennomskues. Jeg har null tro på at han kommer til å forandre seg.

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av Marla Singer, her.

Men hva tenker du om en mulig "smart" strategi som går ut på å gi inntrykk av at han har endret seg?

Det er mulig han vil prøve seg, men jeg tror det strider for hardt i mot hans narsissistiske natur til at han klarer å gi det inntrykket lenge om gangen. Jeg tror ikke han vil være vanskelig å avsløre.

[Filifjonka]

Nå ble jeg et øyeblikk litt bekymret for at Polyanna hadde blitt an av disse damene som forelsker seg i kriminelle og gifter seg i fengselet og alt det der.

Det er jo bare helt utrolig hva den mannen kan finne på å komme opp med. Sutre over at han blir omtalt som massemorder? Han ER jo det. Det er ikke mange år siden heller. Og har angrer jo ikke engang. Han må bare aldri slippes ut i samfunnet igjen.

[nokon]

Eg tenker at så lenge han kjem med slike utspel som dette:

Sitat:

- Ved at NRK, Aftenposten, VG og Dagbladet regelmessig omtaler meg i særdeles stigmatiserende ordelag, som eksempelvis «massemorderen», «massedrapsmannen» etc, kombinert med mitt fulle navn og bilde, skaper dette en situasjon der jeg blir omfattet som en folkefiende, en statsfiende, med store følger for meg som person, skriver Breivik.

Han mener mediene bidrar til en «lynchestemning» mot ham.

Er det liten sjanse for at han slipper ut av forvaring med det første.

(http://m.db.no/2015/06/11/nyheter/in...9612679/?www=1)

[Pøblis]

Min oppfatning av ABB er at han er så full av sin egen oppfatning av seg selv om den eneste som har sett Lyset og Skjønt Hvordan Ting Henger Sammen samtidig som han er et offer for de slemme avisene som omtaler ham som massemorder, at han ikke kommer til å klare å late som han er lei seg for det han har gjort en gang. Jeg håper i hvert fall at jeg har rett idet.

[Polyanna]

Han er ikke smart nok til å klare å lure noen. Han er temmelig tett.

Han sitter på Ila fortsatt, eller? Jeg ferdes litt der, og det virker så utrolig usannsynlig at noen skal komme seg ut, hvis de ikke er på en ganske åpen soning (jobber i utsalget til gartneriet, for eksempel)

[Polyanna]

Altså, jeg ferdes rundt der, jeg har ikke vært innenfor portene. :Presiserer:

[Teofelia]

Takk for presiseringen, Polyanna.

[Marla Singer]

Opprinnelig lagt inn av nokon, her.

Eg tenker at så lenge han kjem med slike utspel som dette:
Er det liten sjanse for at han slipper ut av forvaring med det første.

Nja, man kan jo ikke holdes i forvaring fordi man er dum og usympatisk. Å bevise at det er reell og nærliggende fare for gjentagelse av veldig alvorlig kriminalitet er som regel ikke enkelt. Men andre ting han har uttalt/skrevet tyder jo selvfølgelig på fare for gjentagelse slik det er nå.

Opprinnelig lagt inn av meisje, her.

Litt på siden, men I forbindelse med løslatelsen av den NOKAS siktede som hadde forvaringsdom la jeg merke til at det var mye initiativ for å be om unnskyld til den dreptes familie, som I min øyne ikke nødvendigvis er så oppriktige, når den sterkeste motivasjonen kan være å bli løslatt. Jeg tviler sterkt på at unnskyldningen hadde kommet om ikke det var nødvendig for å komme ut av forvaring I det tilfelle.

Det er ikke på siden i det hele tatt, synes jeg, men en høyst reell problemstilling når det gjelder løslatelsesprosessen i disse sakene. Når man forventes å endre seg for å få slippe ut igjen er det klart det er mye strategi inne i bildet, for dem som er i stand til å tenke på den måten og handle ut ifra det.

Det varierer veldig hva som skal til for å bli løslatt fra forvaring, men det er ofte ikke så veldig mye, altså. Risikovurdering er ikke akkurat vanntett. Det er påtalemyndigheten som må bevise at det er nærliggende fare for gjentagelse, og dersom man oppfører seg bra i fengselet, hva skal man bruke som bevis?

[Pelle]

Han sitter i Skien.

[Pappalille]

Han sitter i Telemark fengsel, ja. Han er rett og slett ikke skarp nok til å lure det kobbelet med profesjonelle han forholder seg til fra uke til uke. Han er patetisk, og det sier mer om hva en kombinasjon av tålmodighet og innbitthet kan avstedkomme enn intelligensen til ABB når en ser på hva han gjorde.

[Heiko]

Det kreves nok en viss inteligens og kunne planlegge og gjenomføre det ABB gjorde, det er ikke bare nok med tålmodighet. Jeg synes det er potensielt farlig og avskrive han (og andre terrorister) som lite skarpe fordi holdningen deres og gjerningene er helt ville.

Poly, jeg er glad du ferdes utenfor murene.

[Pappalille]

Nei, for all del, det er ikke det jeg mente. Jeg mente bare å si at så mye over gjennomsnittet trenger man ikke ligge for å gjennomføre noe slikt. Jeg synes ikke han skal tillegges for mye intelligens heller. Det er jo ikke slik at det kun er svært intelligente mennesker med rar skjeggvekst og svært spesielle oppvekstforhold som gjør slike ting. Det er noe med å kunne se at han rett og slett er et menneske.

[Pappalille]

Jeg mener fremdeles han er patetisk, men det har mer med sytingen hans enn hans iq å gjøre.

[Kanina]

Jeg tror han har for store vanskeligheter med å sette seg inn i hva andre tenker til at han vil klare å lure noen. Men det er jo avhengig av at de uttalelsene han kommer med (om at han ikke må omtales som massesdrapsmann lenger, f.eks.) er hans reelle synspunkter/uttrykk for hans personlighet og ikke utslag av noen pågående psykose.

[Marla Singer]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Jeg tror han har for store vanskeligheter med å sette seg inn i hva andre tenker til at han vil klare å lure noen.

Man trenger ikke være så veldig smart for å skjønne hva som er lurt å si i en slik situasjon, altså. Selv personer som ligger i grenseland for å være strafferettslig utilregnelige på grunn av lav intelligens har som regel klart å planlegge en kriminell handling og klarer å tenke noenlunde taktisk om sitt eget beste. Og Breivik tilhører jo ikke den kategorien.

Opprinnelig lagt inn av Pappalille, her.

Nei, for all del, det er ikke det jeg mente. Jeg mente bare å si at så mye over gjennomsnittet trenger man ikke ligge for å gjennomføre noe slikt. Jeg synes ikke han skal tillegges for mye intelligens heller.

Er det noen som gjør det, da?

Jeg er enig med Heiko. Han har vist at han har evne til langvarig planlegging før, og tatt i betraktning at risikovurdering og bevisføring i disse sakene er mye vanskeligere enn mange ser for seg så vet jeg jammen ikke. Det mer interessante spørsmålet er kanskje mer hvordan dommerne som får oppgaven vil føle på presset til å holde ham i forvaring, fremfor å løslate ham dersom det rettslig sett er det som er riktig. Det holder jo ikke å anta at han fortsatt er farlig om det ikke kan bevises. Men, vi får se.

[Kanina]

[quote=Marla Singer;4242471]Man trenger ikke være så veldig smart for å skjønne hva som er lurt å si i en slik situasjon, altså. Selv personer som ligger i grenseland for å være strafferettslig utilregnelige på grunn av lav intelligens har som regel klart å planlegge en kriminell handling og klarer å tenke noenlunde taktisk om sitt eget beste. Og Breivik tilhører jo ikke den kategorien.


Nei, det er ikke det jeg mener. Dette har ikke med intelligens å gjøre. Men jeg kan avsløre at jeg ikke har vært en av de sakkyndige i denne saken, så alt blir jo spekulasjoner basert på hva han har sagt gjennom media/advokat.

[Marla Singer]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Men jeg kan avsløre at jeg ikke har vært en av de sakkyndige i denne saken,