Flytte statlige arbeidsplasser til distriktene

[gajamor]

Opprinnelig lagt inn av Toffskij, her.

Ta fra 39 spisskompetente Oslo-borgere jobbene for atte stakkars Bergen?

Altså, all sympati til de som jobber der, de virker som om de er knakende dyktige. Men det føler jeg blir en annen debatt enn om etaten må være lokalisert på et visst sted pga oppgavene og/eller tilgang på bestemte fagmiljøer. Det siste er et reelt argument mot flytting, det første er et argument for at flyttingen må skje på et vis som ivaretar de ansatte. Dvs ikke på den måten man har gjort det til nå.

[nokon]

Eg synest det er positivt at dei tar distriktshensyn ved etablering av nye arbeidsplasser, men eg er veldig skeptisk til å flytte allereie etablerte fagmiljø. Særleg miljø som krev spisskompetanse.

[Sir Limpalot]

Å behandle etablerte fagmiljøer som en boks det bare er å sette et annet sted er jo helt tåpelig.

[Guava]

Å flytte deler av kulturrådet til Trondheim kan vel knappest kalles distriktspolitikk. Hva slags konsekvenser vil det ha egentlig?

[him]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Å flytte deler av kulturrådet til Trondheim kan vel knappest kalles distriktspolitikk. Hva slags konsekvenser vil det ha egentlig?

Mja, det er stor forskjell mellom Oslo, Bergen, Trondheim og Stavanger. Se statistikken her. Hvis du ser på de fem største byene i Norge, så er Oslo desidert på topp - de fire etter kommer ikke opp i samme tall om man legger de sammen en gang.

Om man synes det er et problem at befolkningen i stor grad sentreres er ikke gitt, men at den gjør det er udiskutabelt. Og ja det å flytte statlige arbeidsplasser ut av Oslo motvirker sentreringen. Igjen - jeg sier ikke at man må like det eller være enig i at det er bra at det gjøres, men jeg sier at, ja vi har en sentrering, det føres en aktiv politikk mot det og den politikken virker.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Mja, det er stor forskjell mellom Oslo, Bergen, Trondheim og Stavanger. Se statistikken her.

Joda i folketall, men folketall er vel ikke begrunnelse for å flytte noen få personer i kulturrådet fra Oslo til Trondheim.
Det må vel ligge noe annet i begrunnelsen for å flytte dette?

[Galathea]

Argumentet om at man heller bør flytte nyopprettede etater ut kjøper jeg ikke helt. Det har vært, er og kommer fortsatt til å være hardt press på statlige arbeidsplasser (populært kalt avbyråkratisering), og det sjelden det oppstår helt nye etater/organer, så jeg har liten tro på at det monner.

Jeg er hjemflytta trønder med lang fartstid i en typisk spisskompetanseetat i Oslo, og bare i min omgangskrets er vi mange høyt utdanna folk med spesialkompetanse. Folk som enten har utdanna seg i storbyene og deretter flytta hjem, folk som har jobba i byen før de dro hjem og selv slo jeg til og flytta hjem til da min statlige arbeidsplass omorganiserte og gjorde hjemflytting mulig. En venn sitter også på hjemmekontor på bygda og forsker på et universitet på Østlandet.
Jeg ønsket ikke å bo i Oslo, men var tvunget til det fordi det ikke fantes arbeidsplasser her hjemme - det er også en del av bildet. Og det er jo nok folk i Oslo, ingen ulempe om vi som ikke er der av fri vilje kan få jobbe her hvor vi helst vil bo.

Det fins faktisk kompetanse i distriktene også, og selv om jeg ikke kjenner Fredskorpset i detalj, så vil det ikke forundre meg om overlever flytting til Førde

[Katta]

Jeg er i utgangspunktet positiv. Man må jo se på konsekvenser og kostnader, men jeg synes det er bra at det jobbes med å ikke gjøre resten av norge til satelittvirksomhet rundt hovedstaden. Det viktigste er dog å ikke flytte virksomhet TIL sentrale østlandet.

[Gaia]

Det er ganske stor forskjell på å flytte en organisasjon til Bergen, Trondheim, Stavanger eller Tromsø, og å flytte den til Førde eller Leikanger, altså. Og det å etablere nye arbeidsplasser utenfor Oslo er noe helt annet enn å rive opp kompetansemiljøer og tro at man lett kan etablere dem på et nytt sted. Jeg har ikke nok kunnskap om NVE eller Landbruksdirektoratet til å si om det er fornuftig. Det kan godt hende man fint kan re-etablere Politihøskolen et annet sted i landet, uten for store politifaglige kostnader, fordi det er mulig å hente ny og tilstrekkelig kompetanse lokalt. Men en del av de andre forslagene er rett og slett dustete og handler kun om velgerfrieri, ikke om respekt for fagkompetanse og etablerte fagmiljøer. (Skal man først flytte den museumsfaglige kompetansen i Kulturrådet til et annet sted i landet, kunne de i det minste valgt Bergen eller Lillehammer. Eller Tromsø, for den saks skyld. Bodø er i alle fall ikke stedet. Snakk om "tenk på et sted"-leken. Det er omtrent like teit som at Helsearkivet plasseres på Tynset. )

[Java]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Det er ganske stor forskjell på å flytte en organisasjon til Bergen, Trondheim, Stavanger eller Tromsø, og å flytte den til Førde eller Leikanger, altså. Og det å etablere nye arbeidsplasser utenfor Oslo er noe helt annet enn å rive opp kompetansemiljøer og tro at man lett kan etablere dem på et nytt sted. Jeg har ikke nok kunnskap om NVE eller Landbruksdirektoratet til å si om det er fornuftig. Det kan godt hende man fint kan re-etablere Politihøskolen et annet sted i landet, uten for store politifaglige kostnader, fordi det er mulig å hente ny og tilstrekkelig kompetanse lokalt. Men en del av de andre forslagene er rett og slett dustete og handler kun om velgerfrieri, ikke om respekt for fagkompetanse og etablerte fagmiljøer. (Skal man først flytte den museumsfaglige kompetansen i Kulturrådet til et annet sted i landet, kunne de i det minste valgt Bergen eller Lillehammer. Eller Tromsø, for den saks skyld. Bodø er i alle fall ikke stedet. Snakk om "tenk på et sted"-leken. Det er omtrent like teit som at Helsearkivet plasseres på Tynset. )

Når det gjelder å etablere Helsearkivet på Tynset så er ikke det en helt ny idé. Jeg tror de aller fleste som har jobbet med dette har vært klar over at det kan bli en realitet de siste årene. http://www.arkivverket.no/Arkivverke...kiv-til-Tynset

[Gaia]

Opprinnelig lagt inn av Java, her.

Når det gjelder å etablere Helsearkivet på Tynset så er ikke det en helt ny idé. Jeg tror de aller fleste som har jobbet med dette har vært klar over at det kan bli en realitet de siste årene. http://www.arkivverket.no/Arkivverke...kiv-til-Tynset

Det er jeg klar over, altså. Men det blir fortsatt ikke noe bedre idé, bare fordi det har vært planen "hele tiden". (Og de kommer til å miste viktig kjernekompetanse i det de faktisk flytter. Men skitt au, det er ikke så farlig fordi: distriktspolitikk. Og Tynset har tross alt et sykehus. )

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Snakk om "tenk på et sted"-leken. Det er omtrent like teit som at Helsearkivet plasseres på Tynset. )

Virkelig altså
helsearkivet er nytt og gir sårt tiltrengte arbeidsplasser.
Men for all del, klart det ikke kan legges ute på landet. Det lukter vondt der og folk er jo dumme der så de greier neppe å få til å drifte et Helsearkiv.

[Gaia]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Virkelig altså
helsearkivet er nytt og gir sårt tiltrengte arbeidsplasser.
Men for all del, klart det ikke kan legges ute på landet. Det lukter vondt der og folk er jo dumme der så de greier neppe å få til å drifte et Helsearkiv.

Nå har du bare lange, såre tær. Og viser at du ikke egentlig skjønner hva Helsearkivet er (i likhet med de som valgte å plassere det på Tyset, fremfor i Trondheim, som ville vært et mye mer naturlig valg, tatt i betrakning det kompetansebehovet et slikt arkiv faktisk har. Men det er en annen diskusjon).

Poenget er at man ikke løser distriktsutfordringer ved å plassere statlige arbeidsplasser i distriktene sånn "bare fordi". Og skal man beholde og tiltrekke seg den aller beste kompetansen, så er det en del høykompetansearbeidsplasser som faktisk må få lov til å være der de er eller etableres der høykompetansemiljøene befinner seg.

Jeg ser logikken i å plassere tilsyn i nærheten av det de skal drive tilsyn med. Og, som jeg også skrev ovenfor, jeg har ingen forutsetninger for å vite om det er en god idé å flytte Landbruksdirektoratet eller NVE. Jeg ser at det er en del offentlige "produksjonsarbeidsplasser" som veldig fint kan ligge mange forskjellige steder i landet. Men man kan ikke gjøre en plass attraktiv å bo på bare ved å plassere en 10-20 statlige arbeidsplasser der, altså.

Jeg er dessuten møkkalei av det "Oslo-hatet" som også en del av dere som er på FP er en del av. Det er nå en gang slik at Osloområdet har nesten 1 million innbyggere. Dvs. ca. 1/5 av hele landets befolkning. Det er også fordi det er et fint sted å bo. Utrolig nok.

[Java]

For den enkelte som blir berørt er det selvsagt vanskelig. Uansett hvilke vei arbeidsplassene flyttes, ut av Oslo, til Oslo eller ut av landet.

Stemmer dette? Fra VG:

Sitat:

– I tillegg må vi ikke glemme at regjeringen har sentralisert 600 arbeidsplasser i Skatteetaten, og at Oslo hadde en vekst på 2000 statlige arbeidsplasser de to første årene etter at regjeringen tiltrådte.

Det virker rart å tilføre 2000 statlige arbeidsplasser først, for deretter å flytte 630 ut av byen et par år etterpå.

Når det er sagt, det er ikke slik at alle de nå ønsker å flytte havner ut i et svart hull av kunnskaps- og kompetanseløshet dit de vurderes å flyttes til.

[Gaia]

Opprinnelig lagt inn av Java, her.

Når det er sagt, det er ikke slik at alle de nå ønsker å flytte havner ut i et svart hull av kunnskaps- og kompetanseløshet dit de vurderes å flyttes til.

Neida, men noen av forslagene er ganske mye dårligere fundert enn andre, altså. Og det er en kostnad knyttet til utflyttingsprosjekter, som ikke synes å være med i betraktningen.

Noen av sentraliseringsprosjektene handler nettopp om behov for større, mer robuste, fagmiljøer. Hvis man skal bygge opp gode fagmiljøer, så må de sentreres rundt områder der de gode fagmiljøene ønsker å etablere seg. Ikke bare plasser en fagetat et sted fordi det er "pjaktisk".

[gajamor]

NVE har allerede regionkontorer bl.a. i Førde, og relevante fagmiljøer på høyskolen. Både på nedbør, skred og kraftproduksjon er det minst like mye aktivitet på vestlandet som Østlandet. Akkurat for dem trenger man ikke gjøre det verre enn å si at alle fremtidige ansettelser gjøres på regionkontorene, og så kan oslokontoret reduseres ved naturlig avgang.

[LaBanga]

Minner Oslo-folk på at Sør- og Vestlandet har rekordstor arbeidsledighet etter nedgangen i oljeindustrien. Det fører til at høykompetent arbeidskraft søker mot Oslo hvor jobber finnes. Bergen har konkurransetilsynet, havforskningsinstituttet og ikke minst Universitetet og Handelshøyskolen som fostrer mange fagfolk.

[Toffskij]

Ser fram til at Språkrådet skal bemannes av geologer.

[LaBanga]

Flere av de jeg har hatt kontakt med i språkrådet virker da å være fra Vestlandet, og UiB har da masse god kompetanse på språkvitenskap.

[-ea-]

Det har da flyttet etater og virksomheter ut fra Oslo før, til ramaskrik av involverte, men hvordan står det til nå med f.eks.
- Brønnøysundregistrene
- Statens innkrevingssentral (Kirkenes)
- NRK lisenskontor (Mo i Rana)
- Nasjonalbiblioteket (Mo i Rana)
- Lotteritilsynet (Førde)
- Luftfartstilsynet (Bodø)
- Nkom /teletilsynet (Lillesand)
- Norsk Polarinstitutt (Tromsø)

Har det ikke gått bra med disse, eller?