Pelsindustrien (Obs: Sterk link)

Opprinnelig lagt inn av Misteri, her.

Prøvde å se linken, men måtte lukke den etter få sekunder. Jeg fatter ikke hva det er med mennesker som kan bli så følelsesløse og grusomme?


Pels har jeg aldri brukt og kommer aldri til å bruke det.

Profitt er det eneste de tenker på, ene og alene.
Jeg kunne ikke drømme om å ikle meg pels.

[Fargo]

Jeg hugger ved i skogen og lurer på hvorfor folk som er mot pels likevel spiser kjøtt og går med skinnsko, og setter seg i sin Volvo med skinnseter, mens de forbruker strøm som er laget av kullkreftverk i Danmark. Jeg mer enn aner en viss dobbeltmoral.

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Fargo, her.

Jeg hugger ved i skogen og lurer på hvorfor folk som er mot pels likevel spiser kjøtt og går med skinnsko, og setter seg i sin Volvo med skinnseter, mens de forbruker strøm som er laget av kullkreftverk i Danmark. Jeg mer enn aner en viss dobbeltmoral.

Syntes det er forskjell på det å ikke behandle dyr bra og det å spise de jeg.
Greit nok, vi er kjøttetere, men vi trenger ikke la dyrene lide fordet? Hvor er dobbeltmoralen?

Om skinn blir produsert på samme måte, så enlight me.

[Fargo]

For ikke å snakke om hvordan kyllingene lever, før de havner på middagsbordet. Og så har vi fisken da. En uer er dratt opp fra 300 meter på tre minutter, en prosess som fører til at øynene presses ut av hodet på den. Og så selen, som vi hakker i hodet. Laksen? Flere hundre tusen laks i en merd, hele livet gjennom. Kan kun svømme rundt, den ene veien.

Eller nisa, som vi skyter med hagle slik at den ikke skal synke (altså den må ikke dø, for da går luften ut av lungene og den går til bunns).

Så spiser vi kjøttet, og snakker om de fæle pelsfarmerne. Joda, er enig i at dyr lider, men jeg synes ikke pelsdyra har det veldig mye værre enn andre nyttedyr.

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Fargo, her.

For ikke å snakke om hvordan kyllingene lever, før de havner på middagsbordet. Og så har vi fisken da. En uer er dratt opp fra 300 meter på tre minutter, en prosess som fører til at øynene presses ut av hodet på den. Og så selen, som vi hakker i hodet. Laksen? Flere hundre tusen laks i en merd, hele livet gjennom. Kan kun svømme rundt, den ene veien.

Eller nisa, som vi skyter med hagle slik at den ikke skal synke (altså den må ikke dø, for da går luften ut av lungene og den går til bunns).

Så spiser vi kjøttet, og snakker om de fæle pelsfarmerne. Joda, er enig i at dyr lider, men jeg synes ikke pelsdyra har det veldig mye værre enn andre nyttedyr.

Nei det stemmer nok det, men det at man tar opp en ting, trenger ikke bety at man ikke bryr seg om det andre.

Jeg spiser i allefall minimalt med kjøtt, jeg har ikke pels, kjøper stortsett egg fra frittgående høner osv osv. Har heller ikke bil med skinnsete og jeg fyrer så lite jeg kan egentlig... Så jeg syntes ikke at det ene rettferdiggjør det andre og at man skal droppe å fokusere på det fordet.

Denne videoen viser dyr som blir klasket i bakken og slengt på bakken hvor de ligger halvdøde,før de blir flådd. Jeg mener at det ikke kan skade å være litt opptatt av det jeg da.

[Fargo]

Ja, unnskyld om det er å oppfatte som om jeg er uenig i at det trengs et engasjement mot pelsdyrfarmere. De er noen regelrette svin, mange av dem. Jeg bare påpeker hve jeg selv mener om saken, og så forsøker jeg for egen del å sette den i perspektiv.

Jeg klarer eksempelvis å bli provosert av greenpeacere som demonstrerer det ene min uttet, for så å gå på kentycky fried chicken med sine skinnmokasiner neste minutt. Frederik Hauge er en lignende figur, spør du meg. Jeg skulle virkelig likt å se hans private co2-regnskap!

Så jeg er ikke noe bedre menneske enn at jeg synes folk som er motstandere av noe, av urbanitetshensyn, egentlig bare er ute etter en sak å bry seg om. Å være mot pelsdyr er i skuddet, mens det dør 40.000 barn om dagen i Afrika. Samtidig som vi bryr oss om midt-østen, så dør mennesker som fluer i Kongo. Muslimer voldtar og slakter kristene i Darfur i et tempo som er fullstendig ubegripbart. Nesten 20 millioner mennesker er på rømmen i Afrika i dag, noe som altså er en av de største folkevandringene jorden har opplevd.

[Nina]

Opprinnelig lagt inn av Fargo, her.

Jeg hugger ved i skogen og lurer på hvorfor folk som er mot pels likevel spiser kjøtt og går med skinnsko, og setter seg i sin Volvo med skinnseter, mens de forbruker strøm som er laget av kullkreftverk i Danmark. Jeg mer enn aner en viss dobbeltmoral.

Opprinnelig lagt inn av Fargo, her.

For ikke å snakke om hvordan kyllingene lever, før de havner på middagsbordet. Og så har vi fisken da. En uer er dratt opp fra 300 meter på tre minutter, en prosess som fører til at øynene presses ut av hodet på den. Og så selen, som vi hakker i hodet. Laksen? Flere hundre tusen laks i en merd, hele livet gjennom. Kan kun svømme rundt, den ene veien.

Eller nisa, som vi skyter med hagle slik at den ikke skal synke (altså den må ikke dø, for da går luften ut av lungene og den går til bunns).

Så spiser vi kjøttet, og snakker om de fæle pelsfarmerne. Joda, er enig i at dyr lider, men jeg synes ikke pelsdyra har det veldig mye værre enn andre nyttedyr.

Denne tråden handler om pelsdyroppdrett, det at man tar opp at dyr lider i det tilfellet betyr da virkelig ikke at man ikke bryr seg om at andre dyr lider (eller at man ikke bryr seg om alt annet som er ille i verden for den saks skyld).

[Fargo]

Opprinnelig lagt inn av Nina, her.

Denne tråden handler om pelsdyroppdrett, det at man tar opp at dyr lider i det tilfellet betyr da virkelig ikke at man ikke bryr seg om at andre dyr lider (eller at man ikke bryr seg om alt annet som er ille i verden for den saks skyld).

Ja, og jeg forholder meg til både den debatten, og forumreglene som sier noe om det forholdet at man faktisk ikke er nødt til å utelukkende diskutere det som noen ønsker. Punkt 17, mener jeg det var.

Opprinnelig lagt inn av Ulvefar, her.

Mye kjøttfe har det ikke så forbannet mye bedre, men det unnskylder jo ikke behandlingen av pelsdyr. Og det er absolutt lettere å avse pelskåpa enn middagen. Så, ja, jeg får en umiddelbar mistro til tenke og/eller føleevnene til damer i pelskåpe (menn også selvsagt, men det ser jeg ikke så ofte). Hva man kan gjøre, vel, det finnes jo foskjellige dyrevernsorganisasjoner, og man fremfor alt la være å kjøpe faenskapet.

Tenker litt som Ulvefar jeg. For det er pokker ikke bedre for kjøttfe som knapt nok har sett friluft før de blir slaktet.

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Ellers enig i at man ikke skal støtte stygg behandling av dyr. Derfor kjøper jeg ikke Priorkylling heller (eller annen kylling som ikke er ok produsert).

Det er egentlig et mye mer aktuelt og relevant standpunkt å ta for de fleste av oss...

Jeg mener at hønseriene er minst like ille som pelsdyrfarmene. Det er ikke måte på hvor mange høns som daglig dør i de små burene sine fordi vi vil ha egg til alt mulig. Det er naivt å tro at det kun er pelsdyrene i bur som har det ille.

Opprinnelig lagt inn av Fargo, her.

Jeg hugger ved i skogen og lurer på hvorfor folk som er mot pels likevel spiser kjøtt og går med skinnsko, og setter seg i sin Volvo med skinnseter, mens de forbruker strøm som er laget av kullkreftverk i Danmark. Jeg mer enn aner en viss dobbeltmoral.

Jeg må bare tilstå en ting: Jeg har bukse i selskinn! Det er det beste plagget for ekstrem kulde og ble forært meg av en inuitt i Alaska. Så det gjør meg kanskje til pelsbærer noen ganger.

[Joika]

Ja eller.. jeg tenker at alle monner drar jeg da.

Jeg kan ikke se noen som aksjonerer her liksom.. men om ting får ringvirkninger så kan det hende det får uttelling for de det gjelder i denne saken, dvs de som mishandles.
Om jeg spiser en kylling til middag er likgyldig for dem.

Jeg ser poenget til Fargo, men skjønner ikke helt hvor hun vil hen? Skal vi ikke kunne starte tråder som dette? Er det dumt?

[Fargo]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Ja eller.. jeg tenker at alle monner drar jeg da.

Jeg kan ikke se noen som aksjonerer her liksom.. men om ting får ringvirkninger så kan det hende det får uttelling for de det gjelder i denne saken, dvs de som mishandles.
Om jeg spiser en kylling til middag er likgyldig for dem.

Jeg ser poenget til Fargo, men skjønner ikke helt hvor hun vil hen? Skal vi ikke kunne starte tråder som dette? Er det dumt?

Nei, bevares. Det er motsatt, jeg mener vi skal starte tråder som dette.

Et diskusjonsforum uten diskusjoner har vel egentlig allerede gått av med døden? Og her er vi på vei mot innlegg nummer 1,5 millioner. Jeg synes at dersom man utelukkende er opptatt av konformitet, så bommer man en smule. Om du starter en tråd for å få bekreftet din egen oppfatning, så kan du møte på kvist. Det har i hvert fall jeg selv opplevd. Akkurat nå er jeg kvisten, i debatten om pelsnæringen.

[Mamma Rosa]

Jeg skjønner ikke hva som får folk til å gå med pels.
Orker ikke trykke på linken.

[Polyanna]

Jeg har ikke vært i tråden siden jeg skrev innlegget, og føler for å presisere: Nei, jeg ville ikke kjøpt pels. Det jeg prøvde å påpeke var for det første den logiske bristen i at noen linket til en hendelse i Kina, og så svarer andre "og de er sikkert nesten like ille her". Skal man kommentere norsk pelsdyrbransje så tror jeg det finnes mer enn nok fakta og dokumentasjon til å overbevise oss om å ikke handle norsk pels heller, uten å ty til ekstrembilder fra den andre siden av kloden.

Takk til Nina for poeng om "småpels" som farter store avstander, forresten. Det var logisk.

Ang. kyllingene: Nei, jeg mente ikke å påstå at det var dobbelmoralsk å boikotte pels og så spise kylling. Men det er veldig lett (som Joika selv sa) å boikotte pels og så kalle seg dyrevenn. Å kjøpe pels er for de aller fleste av oss helt uaktuelt, både pga pris og fordi vi ikke syns det er så fint og fordi det sikkert i de kretsene de fleste av oss ferdes i blir sett på som ikke kosher i det hele tatt. Jeg har kun gått i min arvede pels en gang, og følte meg veldig, eh, rar?

Så det blir litt som å boikotte det å spise apehjerne. Ikke spesielt aktuelt, og det sier lite om reelt dyreengasjement.

Det finnes mye dyrehold man kan kommentere, men jeg syns fjærfeindustrien skiller seg ut og er den som ligner mest på pelsbransjen i måten å behandle dyr på og angående slakten så BLIR faktisk norske kyllinger rett som det er "flådd" (hva heter det? Plukket?) levende. Noen av dem trekker opp hodet når de skal dyppes i det strømførende badet som dreper (eller var det bedøver?) dem. Nice.

Og kylling er faktisk veldig relevant å boikotte for de fleste av oss. Jeg orker ikke smaken av det lenger, etter at jeg leste om slaktemetodene.

[kalufs]

Jeg orker heller ikke se på linken, men kan tenke meg hva som ville møtt meg. Dette er grusomt og jeg skulle aldri få før meg å kjøpe en pels, hverken ny, brukt eller arvet.

[kalufs]

Polyanna- jeg er helt enig med deg ang. kylling.
Kyllingproduksjon er det verste jeg sett. Jeg kjenner jeg nesten griner av tanken.


Forresten, hva er det som gjør at vi velger å overse ting som dyremisshandel ved produksjon av både kylling og andre dyr? Tenker man ikke på det når man står og skal handle kjøtt i butikken? Vil man ikke tenke på det? Eller gir man blaffen?
Er prisen på kjøttet, det eneste som gjelder?

Jeg har vanskelig å skjønne at så mange oppegående mennesker her i landet (og i Sverige, der jeg kommer i fra), ikke vet hvordan kjøttproduksjon virkelig foregår.

Det finnes tross alt alternativ, økologisk kjøtt.

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av kalufs, her.

Polyanna- jeg er helt enig med deg ang. kylling.
Kyllingproduksjon er det verste jeg sett. Jeg kjenner jeg nesten griner av tanken.
Forresten, hva er det som gjør at vi velger å overse ting som dyremisshandel ved produksjon av både kylling og andre dyr? Tenker man ikke på det når man står og skal handle kjøtt i butikken? Vil man ikke tenke på det? Eller gir man blaffen?
Er prisen på kjøttet, det eneste som gjelder?

Jeg har vanskelig å skjønne at så mange oppegående mennesker her i landet (og i Sverige, der jeg kommer i fra), ikke vet hvordan kjøttproduksjon virkelig foregår.

Det finnes tross alt alternativ, økologisk kjøtt.

Dette handler jo om akkurat DETTE.

Uten oppslag, så blir det heller ingen fokus. Uten fokus, ingen visshet.

Derfor ser jeg ingen dobbeltmoral. Dere kan heller linke til sider som informerer om det dere snakker om.
Her er forresten en link om kylling.. dyrenett.no/no/s/an/vis.asp?art=Gnager&kat=3&id=282146 - 28k -

[kalufs]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Dette handler jo om akkurat DETTE.

Uten oppslag, så blir det heller ingen fokus. Uten fokus, ingen visshet.

Derfor ser jeg ingen dobbeltmoral. Dere kan heller linke til sider som informerer om det dere snakker om.
Her er forresten en link om kylling.. dyrenett.no/no/s/an/vis.asp?art=Gnager&kat=3&id=282146 - 28k -

Ja, det har du rett i. Jeg kan jo ikke forutsette at folk vet hvordan kjøttproduksjon foregår, bare fordi jeg vet det.

[Dixie Diner]

Jeg kjenner det frister uhorvelig mye å bli vegetarianer igjen. Jeg var det i 6 år utelukkende av etiske årsaker, men nå møter jeg så stor motstand blandt venner og familie når jeg snakker om det at jeg ikke orker. :feig: Men jeg kan i hvertfall være mer bevisst på kjøttet jeg kjøper, at det er økologisk. Har flere kilo vilt i fryseren nå, det er jo mye bedre enn slakterikjøtt.

[Nora H]

Så linken. Grusomt

Kunne de ikke i det minste ha drept dem før de flådde dem? Jeg forstår det bare ikke

Og måten de lever på i de farmene...innstengt i små bur og så flådd levende. Disse folkene burde fått smakt sin egen medisin. Bur dem inne og flå dem levende!

[Dixie Diner]

I Kina skulle man nesten tro det var en hobby å flå dyr levende og generelt pine dem på verst mulig vis. Det er alltid i Kina de verste dyretragediene foregår, dyr er ikke verdt fem flate øre der borte. Tragisk.