Hva synes du om innvandrere?

[Benzo]

Opprinnelig lagt inn av bønna, her.

Det muslimske kvinnesynet får meg også til å se rødt. Kvinnen er noe uselvstendig, som skal beskyttes, forsørges, og være avhengig av mannen, og skal dekkes til for å ikke vekke attrå hos menn, som skal få lov til å tilbe gud ifred for syndige vesener.
Det kan være det er positive krefter for å forandre på dette, men siden lovene, de lærde, dvs de som bestemmer er menn er vel veien ganske frem.

Hos mine pakistanske naboer, som er muslimer, er det gubben som blir plassert i heimen med 4 unger mens mor drar på jentetur til Thailand i 3 uker. Er ikke mye uselvstendig og tafatt det kvinnfolket der, altså.

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av amelia, her.

Er jeg rasistisk i min mening her? Hva synes du om innvandrere?

Du kan slappe av; du er ikke rasist. Rasisme innebærer nemlig et slags system i galskapen, og din avsky for utlendinger er for kunnskapsløs til å bli godkjent som rasisme.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Ulvefar, her.

Du kan slappe av; du er ikke rasist. Rasisme innebærer nemlig et slags system i galskapen, og din avsky for utlendinger er for kunnskapsløs til å bli godkjent som rasisme.

Fremmedfiendtlig er hun vel, hun kan vel kalle seg det, om hun vil.

[Ulvefar]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Fremmedfiendtlig er hun vel, hun kan vel kalle seg det, om hun vil.

Det skal jeg ikke protestere på.
*storsinnet*

[Esme]

Det er klart at det muslimske kvinnesynet suger. Ærlig talt, det gjør jo det. Selv om det finnes sterke muslimske kvinner så er det nå på tross av religionen og ikke på grunn av. Og ja, jeg er fullstendig klar over at den første konen til Profeten, Khadidja, var forretningskvinne, likevel så er islam grunnleggende kvinnefiendtlig som det fremstår i dag.

Og det er klart at dette er et av problemene når det gjelder integrering, menn fra patriarkalske samfunn som Somalia har jo kjempeproblemer når de skal jobbe i Norge og ta ordre fra kvinner, f.eks. Og man kan ikke benekte problemer dersom man har tenkt å løse dem.

Men det som frustrerer meg da, er at om man ønsker å snakke om dette problemet så havner man plutselig på lag med alle de fremmedfiendtlige tullingene som ikke har tanke for at ting skal være rettferdig, de er mot utlendinger rett og slett. For å gi et eksempel, mange av disse er for et forbud mot burka f.eks, og later som at kvinnediskrimering er årsaken til det, men i virkeligheten så er de bare mot de som bruker det.

[him]

Jeg har ikke et overordnet syn på innvandrere. Jeg prøver innimellom å overtale svigerbroren min til å bli innvandrer til Norge, men det ser dårlig ut. Ellers kjenner jeg en del, og det som slår meg som den største fellesnevneren er at pga språk og kultur kan ting være vanskeligere å få med seg.

Eksempelvis så sluttet jeg å hilse på ei afrikansk dame etter at hun forlenget håret. Det høres helt dust ut, men da jeg traff henne tenkte jeg bare "Jøss! Så lik hun der er x" Det falt meg ikke en gang inn at folk plutselig kunne komme med lengre hår enn før. Hun syntes jo det var veldig leit at jeg ikke hilste. Men jeg synes hele tiden det skjer slike ting når jeg er sammen med folk fra andre kulturer. (Og så noen fra indonesia, de spanderte villig vekk røyk på meg som både luktet og smakte søtt. Men de var jo heldigvis muslimer da, så da kunne jeg tenke at "Neida, dette er sikkert ikke hasj. De ber jo flere ganger om dagen og ikke drikker de. Nei, det er ikke hasj." Det var det heller ikke, bare veldig parfymerte sigaretter.)

Slike ting. Egentlig bagateller, men det blir fort litt forvirring synes jeg.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Men det som frustrerer meg da, er at om man ønsker å snakke om dette problemet så havner man plutselig på lag med alle de fremmedfiendtlige tullingene som ikke har tanke for at ting skal være rettferdig, de er mot utlendinger rett og slett. For å gi et eksempel, mange av disse er for et forbud mot burka f.eks, og later som at kvinnediskrimering er årsaken til det, men i virkeligheten så er de bare mot de som bruker det.

Det vil alltid være folk som bruker reelle problemer som en unnskyldning for sine egne mer dulgte motiver. Vikarierende motiver, er vel det egentlige ordet. Jeg også irriterer meg over slike, spesielt fordi man vet at de ikke egentlig mener det, men at man ikke nødvendigvis kan argumentere seg ut av det (for argumentene i seg selv er greie). Jeg for min del har i alle fall bestemt meg for at jeg i alle fall ikke skal bli kneblet av den grunn. Det kommer bare til å bli verre hvis ikke noen som ikke har vikariernede motiver også argumenterer.

[shute]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Men det som frustrerer meg da, er at om man ønsker å snakke om dette problemet så havner man plutselig på lag med alle de fremmedfiendtlige tullingene som ikke har tanke for at ting skal være rettferdig, de er mot utlendinger rett og slett. For å gi et eksempel, mange av disse er for et forbud mot burka f.eks, og later som at kvinnediskrimering er årsaken til det, men i virkeligheten så er de bare mot de som bruker det.

Det er litt sørgelig at norsk venstreside i mange år har lekt struts og overlatt ethvert integreringsproblem til ytterste høyre.

[DM]

Integrasjon er vel noe man kan håpe på i forhold til innflyttere til landet vårt. Den største bommerten amelia gjør her er vel egentlig å generalisere sine meninger ang. muslimer?

[DM]

Jeg synes det er rart at det alltid blir snakk om muslimer når det er snakk om innvandrere.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av DM, her.

Jeg synes det er rart at det alltid blir snakk om muslimer når det er snakk om innvandrere.

Ikke sant? Det har blitt veldig muslimskfiendtlig her i landet. Eller rettere sagt, fiendtlig mot de som ser muslimske ut.

[DM]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Ikke sant? Det har blitt veldig muslimskfiendtlig her i landet. Eller rettere sagt, fiendtlig mot de som ser muslimske ut.

Jeg tror egentlig at avisene må ta mye av skylden for dette i sin iver etter å få lesere, ha "fengende" (sagt med dryppende sarkasme) overskrifter og historier.

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av DM, her.

Jeg tror egentlig at avisene må ta mye av skylden for dette i sin iver etter å få lesere, ha "fengende" (sagt med dryppende sarkasme) overskrifter og historier.

Og etter min oppfatning (er klar over at dette er veldig personlig altså) så har folk, i hvert fall i Oslo blitt latterlig redd for alle som ser mørkhudete ut. Og det er jo en ganske respektløs og mistenkeliggjørende fordom også, det at man ikke sier ifra om en som er mørkhudet sniker i køen, og i stedet stå der og se livredd ut, som om enhver som åpenbart er utlending automatisk er en knivstikkende gærning.

[Mjau]

Opprinnelig lagt inn av DM, her.

Jeg synes det er rart at det alltid blir snakk om muslimer når det er snakk om innvandrere.

Det synes jeg også.
Og er det ikke slik at de fleste innvandrerne i Norge er nordiske? Dansker og svensker mest?

Og ekstremister finnes vel i alle miljøer? Men det betyr vel ikke at alle tenker slik? Problemet tror jeg snarere er at media ikke trekker frem historiene om de vanlige menneskene som lever vanlige liv. De er jo ikke spennende nok. De trekker heller frem de med ekstremistisk tankegang og veldig sterke meninger, som de vet provoserer mange.
Da er det nok lett at mennesker uten særlig kontakt med fremmedkulturelle får litt snevert syn på hva det vil si å være innvandrer i Norge i dag. Det syns jeg er utrolig trist.

[Brutus_]

Opprinnelig lagt inn av DM, her.

Jeg synes det er rart at det alltid blir snakk om muslimer når det er snakk om innvandrere.

Nei, det er ikke rart. Det er litt snakk om polakker og party-svensker innimellom. Kom med noen issues der andre er involvert, da. Det var noe sverd-fekting blant noen tamiler på Kalbakken for en tid tilbake. Ellers er det bare god stemning. Det er ikke til å komme forbi at det er religionen i seg selv som utgjør kjernen i konfliktmaterialet. Enkelt og greitt.

[Blånn]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Nei, det er ikke rart. Det er litt snakk om polakker og party-svensker innimellom. Kom med noen issues der andre er involvert, da. Det var noe sverd-fekting blant noen tamiler på Kalbakken for en tid tilbake. Ellers er det bare god stemning. Det er ikke til å komme forbi at det er religionen i seg selv som utgjør kjernen i konfliktmaterialet. Enkelt og greitt.

Naboene våre som fekta... Full action, sperring av sameiet vårt og bevæpnet politiaksjon. Men, de tamilene jeg kjenner er pliktoppfyllende, flere har studert/studerer, de fleste klarer seg veldig bra i Norge selv om de er hinduister og spiser krydret vegetarmat.

[Brutus_]

Opprinnelig lagt inn av Blånn, her.

Naboene våre som fekta... Full action, sperring av sameiet vårt og bevæpnet politiaksjon. Men, de tamilene jeg kjenner er pliktoppfyllende, flere har studert/studerer, de fleste klarer seg veldig bra i Norge selv om de er hinduister og spiser krydret vegetarmat.

...just presis.

[Lykken]

Opprinnelig lagt inn av Brutus_, her.

Det er ikke til å komme forbi at det er religionen i seg selv som utgjør kjernen i konfliktmaterialet. Enkelt og greit.

Det er jeg enig i.

[Ru]

Nå kjenner jeg litt på fordommene mine her, jeg skal innrømme såpass.
Det HI skriver, minner om oppgulp av alt fra Frp den siste tiden.

[shute]

Jeg forstår ikke spørsmålet.

Lurer du på hva jeg mener om innvandrere eller om muslimer eller om innvandrede muslimer eller om innvandrede muslimer med et kaudervelsk kvinnesyn eller bare muslimer generelt med nevnte kvinnesyn? Og mener du disse gruppene er generaliserbare? :forvirret:

[Irma]

Hadde nå en gang muslimengstelsen bunnet reelle og viktige problemstillinger, da hadde jeg blitt litt mer medgjørlig. Men når det i samme åndedrag som påtatt og lite ektefølt empati for innvandrerkvinner kommer vissvass av typen "Og så vil de sannelig meg ha egne gudshus også. Og rare klær! Snakk om å ta seg til rette! " blir jeg rett og slett litt muggen og lite interessert i å diskutere de viktige spørsmålene. :innrømmer: