Ammenytt på NRK i kveld

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Salt, her.

Jeg må bare si at jeg gjerne skulle sett at man fikk litt mer sympati / hjelp / støtte / hva_har_du når man ikke kan amme, ikke bare hevede øyebryn og spørsmål om man egentlig har prøvd hardt nok. Jeg fikk ikke nok melk, og hadde i tillegg en prematur som var for slapp til å suge pga gulsott i over 3 uker. Allikevel møter jeg personell på helsestasjonen som mener jeg gav opp å amme for tidlig (etter å ha ammet, gitt flaske og pumpet døgnet rundt i 1,5 mnd).

Det er jo det som er problemet, at det er en sånn holdning at det går alltid for alle, om man bare står på nok.

Da heller gå inn i en pragmatisk holdning tenker jeg, at man ammer det man får til, får en fungerende delammingsrutine, og om man tenker at man ikke greier å gjøre det så lenge, pumper av og deler opp sånn at man har en skvett til barnet blir 3-4 måneder. Men dette er personlige meninger altså.

Jeg hadde keisersnitt og mistet veldig mye blod og barnet hadde gulsott, og da er man jo på en måte dømt til å mislykkes med amming. Siden jeg hadde bare ett barn og er en koko person så drev jeg også med et kjempestyr, amming, pumping, noe MME med 2 timers intervaller i 8 uker før det begynte å gå seg til. Det er et opplegg som flerbarnsmødre ikke kan hive seg på rett og slett. Etter 12 uker gikk det seg til såpass at jeg kunne nok ha greid å gasse på og gått over til fullamming, men da tenkte jeg at barnet hadde jo fått MME så da var det ikke noe vits, da kunne jeg likegodt fortsette med kveldsflaske sånn at jeg kunne stikke ut en og annen kveld og i tillegg ha en unge som sov hele natten.

Jeg merket jo at enkelte i helsevesenet mente at jeg burde gå over til fullamming, men når folk synsemener ting uten å vite hva som er dokumentert og argumentere skikkelig og kommer med oppgulp som de ikke helt har skjønt selv, så er det jo bare å overse slike.

[Irma]

Rikshospitalet ja, Pelle. Som lar ferdigblandet MME stå flere dager i kjøleskapet til de nyfødte. Det verste med inkompetansen vedrørende flaskemating hos helsepersonell som har med babyer å gjøre er jo dette at barna kan få lide for det. Når barnet er så uheldige å måtte flaskemates, så er ikke grunnleggende forholdsregler så viktige lenger?

[Pelle]

Ja, jeg vil også undertreke at jeg også møtte kun hyggelige helsefolk mht amming. Full forståelse for at det var vanskelig pga brystreduksjon + prematurt barn, beskjed om at jeg ikke skulle tenke på å pumpe en gang da jeg lå på intensiven pga jeg hadde nok med å ligge der og ta vare på meg selv (mens jeg vet andre er blitt pumpet av helsepersonell hvis de ikke orker selv på intensiven. Det er visst veldig mor og barn-vennlig, men hadde ikke vært det for meg, så glad jeg slapp tilbudet) og full støtte på å slutte med pumping etter 5 uker da jeg måtte operere en abcess og uansett fikk ut så lite melk at det knapt var snakk om delamming, kun noen ml i døgnet. Skryt og forståelse var alt jeg fikk.

Men jaggu måtte jeg forklare meg øreten ganger til alle nye folk jeg møtte, herunder helsesøster x 2 og lege på helsestasjonen. De godtok løsningen de også, men de måtte liksom få alt fortalt i fanget for å kunne bifalle det. Slitsomt.

[Salt]

Jeg møtte veldig hyggelige folk på NFI ang. dette, men helsesøstre, leger på helsestasjonen og ansatte på barsel var ikke så forståelsesfulle... Helsestasjonen begynner å skjønne det nå, etter at jeg også har forklart hele historien flere ganger.

[Lisa]

Makan til arrogant Nylander på Dagsrevyen men det er jo ikke noe nytt fra den fronten. Fysj, det er ikke mange mennesker jeg misliker så sterkt som den damen. Selv ammet jeg i nesten 2 år men har masse sympati med alle de kvinner i landet den damen har bidratt til å gjøre morstilværelsen til et sant helvete (pga det avsindige ammepresset her til lands).

[Lorien]

Am de som vil, og de som får til, sier nå jeg. Det er utrolig trist at man skal føle seg annenrangs om man ikke fikser å amme til tett oppunder konfirmasjonsalder, omtrent, men slik er det blitt.

[Katta]

Det er ikke så lett det der med informasjon/opplysning rundt amming. For det er en fordel at spedbarn blir ammet, og det er en fordel for de mødrene som får det til at det legges til rette for at de kan amme. Reklamens makt er stor, slik at hvis det ikke er noen ganske tydelige stemmer som fremhever fordeler med amming, vil Nestle og andre produsenter kunne drive en ganske annen markedsføring enn idag. Og holdningene vi møter idag om at det er greit å amme små barn omtrent hvor som helst, at det er naturlig mat for spedbarn, at kvinner trenger fri for å amme barn etc skal vi ikke ta for gitt. Gro Nylander har gjort en viktig jobb i så måte, det er bare så synd at det tilsynelatende er håpløst å få til en balanse hvor kvinner som ikke kan eller ikke vil amme barna sine føler at de kan bli respektert for det valget uten å måtte unnskylde seg i øst og vest.

[Lisa]

Enig i mye at det du sier Katta. Men det er en stygg bakside til amme eldoradoet Norge og det er alle de stakkars kvinnene som ikke har fått lov til å glede seg over å bli mamma. De har blitt fratatt den gleden de skal få føle over livets store gave og føler seg ikke verdig tittelen "mamma" knapt fordi Mulla Nylander i så stor grad har vært med på å skape dette "må amme OR" normen i Norge. Jeg har grått mange tårer med veninner som ikke har fått til ammingen og forbannet Gro Nylander i mitt stille sinn mer en en gang for å si det slik Det verste er jo at de fleste ser ut til å kjøpe disse amme-bibel bøkene hennes før de får barn til og med ... da er liksom listen lagt allerede over hva man forventer av seg selv.

[Bergensis]

Det bildet du skildrar av Gro Nylander er i stor grad mediaskapt, Lisa. Eg hadde også det inntrykket av GN heilt fram til eg faktisk las to av bøkene hennar. Der finner du ei Nylander som er langt meir nyansert enn den som presenteres i media.

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Bergensis, her.

Det bildet du skildrar av Gro Nylander er i stor grad mediaskapt, Lisa. Eg hadde også det inntrykket av GN heilt fram til eg faktisk las to av bøkene hennar. Der finner du ei Nylander som er langt meir nyansert enn den som presenteres i media.

Ja, det er mediaskap i tillegg til at man liksom "skal" mislike Nylander i dag, føler jeg.

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av Bergensis, her.

Det bildet du skildrar av Gro Nylander er i stor grad mediaskapt, Lisa. Eg hadde også det inntrykket av GN heilt fram til eg faktisk las to av bøkene hennar. Der finner du ei Nylander som er langt meir nyansert enn den som presenteres i media.

For min del fikk jeg innbitt avsmak for Nylander gjennom en av hennes egne ammefilmer. Så at det er medieskapt, fullt og helt, er ikke sant. Hun er ei ræv og uttalelsene hennes lukter.

[shute]

Opprinnelig lagt inn av Bergensis, her.

Det bildet du skildrar av Gro Nylander er i stor grad mediaskapt, Lisa. Eg hadde også det inntrykket av GN heilt fram til eg faktisk las to av bøkene hennar. Der finner du ei Nylander som er langt meir nyansert enn den som presenteres i media.

Det er vel en definisjonssak. Jeg hadde ingen formening om Nylander, leste to av bøkene hennes og satt igjen med "makan til patroniserende, selvhøytidelig kråke."

[Hilda]

Opprinnelig lagt inn av Lorien, her.

Am de som vil, og de som får til, sier nå jeg. Det er utrolig trist at man skal føle seg annenrangs om man ikke fikser å amme til tett oppunder konfirmasjonsalder, omtrent, men slik er det blitt.

Jeg kommer til å amme han shiten min til han er 14 sikker! og da kan jeg vell bare fortsette og stå og amme også........ så kan jeg få meg jobb som amme, for jeg har nåkk melk til halve bygda.

Jeg opplever faktsik at folk blir svært sjokkerte at jeg ammer enda(han er 9mnd)
"Hærregud, ammer du enda, tar han ikke flaske, nei og nei!"
Har du melk enda? har jeg fådt spørsmål om siden han var 6 mnd.
Noen mener jeg ammer han for mye. At jeg må slutte. Han er jo snart et år, herregud, han er jo stor gutt. bla bla bla.

At folk gidder og bry seg så innmari, at man må forsvare hvorfor man ammer/flasker ongen.

[Røverdatter]

På siste barselgruppe mente både helsesøster og jordmor at det enorme ammepresset som har vært i endel år nå var i ferd med å gi seg. Jordmor tipset en av mødrene som ga flaske om Flaskeposten-forumet og var imøtekommende og sa ingenting om at hun heller burde ammet.

Jeg vet ikke om det er en holdningsendring på gang blant denne gjengen eller om det bare er disse to som utmerket seg.

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Jeg vet ikke om det er en holdningsendring på gang blant denne gjengen eller om det bare er disse to som utmerket seg.

Helsesøstre har vi jo diskutert opp og ned i mente, både her og på andre forum.
Og det er ganske enkelt en egen rase med mye forskjellig rart.

De helsesøstrene som har steile holdninger på alt mulig annet, har det nok også på amming.
De helsesøstrene som er av de gode slaget og som evner å se ting fra flere sider, gjør nok også det med amming.
Det er mange helsesøstre i dette landet, og noen av dem er nok utdatert for lenge siden.

:konkluderer:

Nå er det årevis siden sist jeg ammet, men det var ikke helt en tur i parken, så jeg uttaler meg nå uansett.

[Divine]

Jeg synes det er synd at mange oppfatter Nylander som nazi. Jeg synes ikke hun er det ut fra bøkene hennes, men jeg har aldri sett henne i debatter, så det skal jeg ikke uttale meg om.

MEN - kanskje det i det lange løp har vært greit at hun har vært litt nazi. Vi hadde aldri fått en så stor andel ammende i Norge om det ikke var for henne og den jobben hun har gjort. Så selv om det selvsagt er trist og fullstendig unødvendig å gi ikke-ammende dårlig samvittighet, så har det kanskje vært verdt der, hvis man skal se kynisk på det.

Men nå er jo amming så godt innarbeidet som "det beste alternativet hvis man kan" i den norske folkesjela, så nå er det på tide at de ikke-ammende får litt slack. Akkurat det er jeg selvsagt enig i.

[Ru]

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Men nå er jo amming så godt innarbeidet som "det beste alternativet hvis man kan" i den norske folkesjela, så nå er det på tide at de ikke-ammende får litt slack. Akkurat det er jeg selvsagt enig i.

Helt enig.

Skal vi se om jeg klarer å få dette ut riktig:
Dette med at "man ikke har prøvd nok" tror jeg kanskje kan ha flere sider. For det er et skille mellom "har ikke prøvd" og "har ikke fått hjelp". Noen trenger nemlig litt veiledning og en liten dytt for å få det til. :erfaren: Det er ikke alle som har naturlige ammepupper og brystvorter, og da trenger man kanskje et og annet triks. Og om man ikke får det, så er det jo veldig dumt.
Det gjelder vel de færreste i dag, takket være bl.a. Nylander og fokuset på amming.

Men det er vel knapt noen som faktisk forteller deg at det kan gjøre veldig vondt å amme, og at du blir sittende i timesvis med puppene ute og hyle av smerte. Muligens er de kjappe med å si, når du sitter der, at det går over. Men ikke at det tar 3 måneder ...

Men selv Nylander sier jo at nok kan være nok. Har man prøvd og det ikke går, så skal man ikke slite seg ut med det. Hver eneste dråpe teller, så det man har fått til, skal man være stolt over.:fritt etter ammebibelen:

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Lille Ru, her.

Dette med at "man ikke har prøvd nok" tror jeg kanskje kan ha flere sider. For det er et skille mellom "har ikke prøvd" og "har ikke fått hjelp". Noen trenger nemlig litt veiledning og en liten dytt for å få det til. Det er ikke alle som har naturlige ammepupper og brystvorter, og da trenger man kanskje et og annet triks. Og om man ikke får det, så er det jo veldig dumt.

Dette synes jeg var godt skrevet. Man kjenner jo til mange triks i dag som kan hjelpe mødre som kanskje tror de ikke kan amme.

Men jeg har flere venninner som rett og slett har hatt en jævlig barseltid fordi Amming Er Best. De har ammet så blodet spruter, med brystvorter som har sår halvveis gjennom vorten, med 41 i feber, oppned i sofaen og med 7 brystbetennelser inkl feber på 4 uker. Null energi og så vondt at de bare gruet seg til neste amming. Etter amming måtte mannen stå klar til å ta vekk barnet så de kunne gå og legge seg litt alene fordi de ikke orket mer nærvær der og da, og ofte silte tårene mens ungen diet. Dette er ihvertfall ting de selv (to stk) har fortalt meg.

Nå skal det sies at etter 3-4 måneder, så gikk ammingen seg til - slik alle råd sa. Og de ammet lenge. Flott for dem!

Men at ikke en eneste helsesøster i det hele tatt foreslo at det var ok å tenke bittelitt på mor også? At slike stunder kanskje kan være skadelig for bindingen mellom mor og barn og risikere og dytte kvinner over i fødselsdepresjon?

Mme er ikke gift!

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Jeg synes det er synd at mange oppfatter Nylander som nazi. Jeg synes ikke hun er det ut fra bøkene hennes, men jeg har aldri sett henne i debatter, så det skal jeg ikke uttale meg om.

MEN - kanskje det i det lange løp har vært greit at hun har vært litt nazi. Vi hadde aldri fått en så stor andel ammende i Norge om det ikke var for henne og den jobben hun har gjort. Så selv om det selvsagt er trist og fullstendig unødvendig å gi ikke-ammende dårlig samvittighet, så har det kanskje vært verdt der, hvis man skal se kynisk på det.

Men nå er jo amming så godt innarbeidet som "det beste alternativet hvis man kan" i den norske folkesjela, så nå er det på tide at de ikke-ammende får litt slack. Akkurat det er jeg selvsagt enig i.

Helt enig. Det jeg synes er litt merkelig er at så fort man ikke kan amme, skal man liksom finne bevis på at MME er like bra som morsmelk og man skal helst ikke like Nylander osv. Jeg har kun ammet mine to i et par uker, og så har de fått kun MME etterpå. Allikevel er jeg da helt klar over at den beste næringen er morsmelk og jeg synes det er flott at så mange ammer her i landet? Jeg vet at folk føler et ammepress, jeg følte litt på det selv men tenkte at jeg får ha såpass styrke at jeg ignorerer det, jeg vet jo hvorfor jeg ikke kunne amme og at MME er helt flott det, når man ikke kan gi morsmelk.

[Sitron]

Forresten; folk er tenkende individer. Jeg er så drittlei at alle som ikke får til å amme skal skylde på ammepress fordi de føler seg ræva. Man føler som man føler når man tillater seg å føle nettopp slik. Slutt å skylde på andre for dine egne, manglende positive tanker. Og ja, jeg har hatt ammeproblemer med to av tre.