Er norske barn friskere?

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av Bergensis, her.

Teorien til vår ØNH-kollega var at virusinfeksjonar fungerer som beredskapstrening for immunforsvaret. Og når kroppen ikkje har større infeksjonar å kjempe mot, så blir den meir mottakeleg for mindre og meir ufarlege infeksjonar. Dette var jo berre ein teori som han hadde, og kan sjølvsagt argumenterast i aust og vest.

Eg veit ikkje korleis vaksinasjonsprogrammet for oss var, men eg hadde både raude hundar (eller var det meslingar) og kusma.

Nå er vel ikke ØNH-leger eksperter akkurat på immunforsvar, og det er ikke jeg heller altså.

Men folk glemmer jo at vi har virusinfeksjoner hele tiden. Vi står i en virusstorm og immunforsvaret ligger jo ikke og slumrer melllom de infeksjonene som gir tydelige symptom. Det er en kortslutning at man trenger alvorlige barnesykdommer for "å trene opp immunforsvaret", det er ikke sånn det fungerer. Man har masse virussykdommer. Om man ønsker å "styrke immunforsvaret" så får man heller sørge for at barna får i seg litt barnemark og har noen av disse infeksjonene fra tid til annen, det er den delen av immunsystemet som antagelig ikke får kalibrert seg riktig for tiden.

[Bergensis]

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Nå er vel ikke ØNH-leger eksperter akkurat på immunforsvar, og det er ikke jeg heller altså.

Men folk glemmer jo at vi har virusinfeksjoner hele tiden. Vi står i en virusstorm og immunforsvaret ligger jo ikke og slumrer melllom de infeksjonene som gir tydelige symptom. Det er en kortslutning at man trenger alvorlige barnesykdommer for "å trene opp immunforsvaret", det er ikke sånn det fungerer. Man har masse virussykdommer. Om man ønsker å "styrke immunforsvaret" så får man heller sørge for at barna får i seg litt barnemark og har noen av disse infeksjonene fra tid til annen, det er den delen av immunsystemet som antagelig ikke får kalibrert seg riktig for tiden.

Neida, fullstendig klar over at ØNH-legar ikkje er ekspertar på immunforsvar, derfor forbeholdet.

Men meinar du at me er i meir omfattande virusstorm no enn før?

Eg har noia for tiden, og har lite lyst til å ta i handlekorger, kortterminalar og liknande. Det er ikkje pga. at eg er redd for bakteriar, men norovirus. Og eg har inntrykk av at det er langt hyppigare utbrot av noro no enn da eg vaks opp. Mine foreldre hadde ikkje for vane å halde oss heime frå skule og barnehage meir enn høgst nødvendig.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Bergensis, her.

Eg veit ikkje korleis vaksinasjonsprogrammet for oss var, men eg hadde både raude hundar (eller var det meslingar) og kusma.

Jeg er vaksinert mot alle de tre, mener jeg, samt dessuten polio, tuberkulose og kopper og muligens noen fler.

[Bergensis]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Jeg er vaksinert mot alle de tre, mener jeg, samt dessuten polio, tuberkolose og kopper og muligens noen fler.

Kva årsmodell er du da? Eg hadde dobbeltsidig kusma og var styggdårleg, så det hugsar eg godt. Mamma og søster var også dårlege samtidig. Raude hundar eller meslingar hadde eg også.

[Syrin]

Kan jo legge til i denne tråden at mi jente blei amma til ho var rundt 17 månader. Like før ho blei 3 år fekk ho diabetes, og også påvist cøliaki (då hadde ho nok hatt cøliaki ei stund). Det beviser på ingen måte noko som helst, for det er jo berre eit enkelttilfelle. Eg har stor tru på at amming kan hjelpe mot mykje, men tydeligvis ikkje i alle tilfeller

Eg kan faktisk ikkje hugse heilt kor tidlig vi starta med graut, og kva vi starta med. Det var i alle fall svært forsiktig, for ho var berre interessert i morsmelk; i store mengder.

Det er ingenting vi veit om som vi har gjort "galt", som gjorde at ho blei sjuk, men eg er interessert i temaet. Nokre forskarar meiner at den store auken i diabetes hos barn kan skuldast eit virus. Altså at jenta vår har hatt ein virusinfeksjon som har trigga diabetes. Korleis cøliaki heng saman med dette veit eg ikkje, men diabetes og cøliaki har ein liten samanheng, då diabetikerar har litt større sjangs for å få cøliaki (og omvendt). Barnediabetes aukar på uforklarleg vis, og særleg i Norge.

Eg har tenkt på dette med miljøgifter (for den del gjennom morsmelk) at dette kan vere ein årsak. Hos oss er det ingen andre med cøliaki, diabetes eller allergiar i det heile tatt, sjølv ikkje hos fjerne slektningar. Kom veldig overraskande på oss, og gjer at eg mistenker at det er ytre påverknad/miljø som har gjort henne sjuk. Alternativt at det var berre noko som gjekk galt hos henne

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Bergensis, her.

Kva årsmodell er du da? Eg hadde dobbeltsidig kusma og var styggdårleg, så det hugsar eg godt. Mamma og søster var også dårlege samtidig. Raude hundar eller meslingar hadde eg også.

Jeg er født i 1970. Jeg er ikke 100 % sikker på at jeg husker rett når jeg tror man vaksinerte mot kusma på –70-tallet, så den tar jeg forbehold om. Meslinger har man jo vaksinert norske barn mot siden 50-tallet, så den skal vi jo ha fått alle sammen. Polio og tuberkulose er jo også "gamle" vaksiner. Kopper vet jeg at jeg er vaksinert mot, for jeg har vaksinearret som bevis på det. Tuberkolose- og røde hunder-vaksinene husker jeg jo at jeg tok, så de er jeg også ganske trygg på at jeg husker rett om. Jeg er dog ikke sikker på om man også ble vaksinert for disse som baby, slik man blir i dag.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Syrin, her.

Eg har tenkt på dette med miljøgifter (for den del gjennom morsmelk) at dette kan vere ein årsak. Hos oss er det ingen andre med cøliaki, diabetes eller allergiar i det heile tatt, sjølv ikkje hos fjerne slektningar. Kom veldig overraskande på oss, og gjer at eg mistenker at det er ytre påverknad/miljø som har gjort henne sjuk. Alternativt at det var berre noko som gjekk galt hos henne

Dette har jeg ikke noe peiling på, så tilgi meg hvis jeg er på jordet, men kan det tenkes at det ikke er så mye større hyppighet at dette i dag, men at bedre kunnskap og større bevissthet om temaet gjør at flere får diagnosen? At folk for en generasjon tilbake ikke hadde cøliaki, men bare gikk rundt og hadde konstant vondt i magen?

[Syrin]

Eg er også født i 1970, og hugsar godt at eg hadde kusma. Hadde sjukdommen altså, og var ikkje vaksinert. Hugsar vi fekk vaksine med raude hundar og polio ja.

Kva vaksine var det vi fekk i 2. klasse skal tru? Meiner det var ei sprøyte då.

[Syrin]

Teofelia: jo, når det gjeld cøliaki, så heilt klart. Det har vore VELDIG underdiagnostisert. Folk har nok levd med det heile livet, og hatt "nervøs mage", og mange har sikkert fått forkorta liv (høgare sannsynlighet for tarmkreft).

Men ikkje diabetes hos barn. Dette er type 1 diabetes, som ein ikkje går rundt med lenge. Det blir ein så dårlig av at normale foreldre vil ta kontakt med lege temmelig raskt (ein vil også dø av det utan medisin). Type 2 diabetes, som voksne får, kan ein gå med i mange år. Det er ein heilt annan sjukdom egentlig

[Bergensis]

Mine vart amma etter anbefalingane, men var sjuke i eitt køyr frå dei var eit par månader gamle og fram til 3-årsalder. Etter dette har dei (bank i bordet) vore ganske bra, eller normale?

[Tjorven]

Jeg er født i 75, har fulgt vaksinasjonsprogrammet og fikk kusma da jeg var 15. Det er godt dokumentert siden jeg står på avslutningsbildet for ungdomsskolen med verdens største kjake.

Det går ikke an å se på enkelttilfeller i denne typen diskusjoner. Jeg fullammet knerten til han var 6 måneder og ammet han frem til han var 15 måneder. Jeg ammet snuppa også, men hun fikk mme i tillegg. Det er allikevel knerten som har barneastma og er syk annenhver uke, mens snuppa knapt har hatt en sykedag i år. Jeg betviler allikevel ikke at amming kan være bra.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Jeg er født i 1970. Jeg er ikke 100 % sikker på at jeg husker rett når jeg tror man vaksinerte mot kusma på –70-tallet, så den tar jeg forbehold om. Meslinger har man jo vaksinert norske barn mot siden 50-tallet, så den skal vi jo ha fått alle sammen. Polio og tuberkolose er jo også "gamle" vaksiner. Kopper vet jeg at jeg er vaksinert mot, for jeg har vaksinearret som bevis på det. Tuberkolose- og røde hunder-vaksinene husker jeg jo at jeg tok, så de er jeg også ganske trygg på at jeg husker rett om. Jeg er dog ikke sikker på om man også ble vaksinert for disse som baby, slik man blir i dag.

Jeg er 74-modell, har fulgt vaksineprogrammet, men ble ikke vaksinert mot røde hunder og kusma. Jeg hadde begge deler før skolealder.

[sindrome]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg er 74-modell, har fulgt vaksineprogrammet, men ble ikke vaksinert mot røde hunder og kusma. Jeg hadde begge deler før skolealder.

75-modell kan melde om det samme.

[Røverdatter]

Jeg hadde kusma og kikhoste, men kan man ikke få sykdommene i en mild, ufarlig grad selv om man er vaksinert mot dem? Jeg fulgte vanlig vaksineprogram og er født i 77. Hadde begge sykdommene da jeg var ganske stor.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Jeg hadde kusma og kikhoste, men kan man ikke få sykdommene i en mild, ufarlig grad selv om man er vaksinert mot dem?

Jo, man kan få sykdommene til tross for vaksinasjon, men jeg vet altså at jeg ikke er vaksinert mot røde hunder og kusma. I hvertfall ikke før i skolealder.

[Esme]

Her er en oversikt over nåværende og tidligere vaksinasjonsprogram.

Da ser man at MMR (meslinger, kusma og røde hunder) ble innført på småbarn fra 1983, men at før det, fra 1978 fikk jenter på 15 år røde-hunder-vaksine.

[Teofelia]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Jeg er 74-modell, har fulgt vaksineprogrammet, men ble ikke vaksinert mot røde hunder og kusma. Jeg hadde begge deler før skolealder.

Jeg ble i alle fall vaksinert mot røde hunder i ungdomsskolen. (Da hadde jeg hatt det også som barn.)

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Her er en oversikt over nåværende og tidligere vaksinasjonsprogram.

Da ser man at MMR (meslinger, kusma og røde hunder) ble innført på småbarn fra 1983, men at før det, fra 1978 fikk jenter på 15 år røde-hunder-vaksine.

Denne oversikten viser også at man vaksinerte mot meslinger på små barn fra 1969 (ikke 50-tallet, som jeg trodde).

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Teofelia, her.

Jeg ble i alle fall vaksinert mot røde hunder i ungdomsskolen. (Da hadde jeg hatt det også som barn.)

Ja, jeg fikk det vel da i den vaksinen alle fikk som 13-åringer, den som man fikk arr etter. Men jeg ble altså ikke vaksinert som barn.

[Inagh]

69-modell her. Jeg har hatt kusma og røde hunder, så jeg ble neppe vaksinert mot det.

Jeg vet jeg ikke er vaksinert mot meslinger, jeg husker ikke helt hvorfor, men jeg mener å huske at mor foralte det var fordi jeg var plaget med falsk krupp da jeg var lita, så da turte ikke legen vaksinere meg mot meslinger?

Jeg har aldri kunnet amme, så guttene mine er vokst opp på MME. Guttungen er så og si aldri sjuk, og sånn bortsett fra grunntilstanden til Lillemann, har han vært lite sjuk han med. (Folk ser rart på meg når jeg sier Lillemann er frisk som en fisk. )

Kusma er den ene barnesykdommen jeg faktisk fikk. Den kommer jeg til å huske, kjenner jeg.

Den vaksinen vi fikk arr etter var BCG - er ikke det tuberkulose da?