Spinoff: "Utdanning skal lønne seg". Eller?

[Koko]

Jeg synes man bør ta med i betraktningen at det er ganske ulik belastning på de ulike studiene. Jeg tør påstå at å gjennomføre 3-årig ingeniørutdannelse krever mer for de fleste enn å gjennomføre 3-årig førskolelærer.

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av Koko, her.

Jeg synes man bør ta med i betraktningen at det er ganske ulik belastning på de ulike studiene. Jeg tør påstå at å gjennomføre 3-årig ingeniørutdannelse krever mer for de fleste enn å gjennomføre 3-årig førskolelærer.

Det kommer vel helt an på hvilke evner man har? Jeg vil vel tro at en litt nerdetet innadvent naturviter som ikke er spesielt glad i barn ville syntes det var ganske krevende å ta en førskolelærerutdannelse.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Tangina, her.

Det kommer vel helt an på hvilke evner man har? Jeg vil vel tro at en litt nerdetet innadvent naturviter som ikke er spesielt glad i barn ville syntes det var ganske krevende å ta en førskolelærerutdannelse.

Det er jeg helt enig i. Jeg kjenner en del ingeniører som jeg er rimelig sikker på ville hatt store problemer med å bestå (iallfall praksisen ) på førskoleutdannelsen. Jeg tenker også at det kreves omtrent like mye av studiet til en lektor med fransk og politikk og menneskeretter i fagkretsen som studuet til en bioingeinør. F.eks. Det er ikke alltid sånn at realfag er vanskeligere.

[Koko]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Det er jeg helt enig i. Jeg kjenner en del ingeniører som jeg er rimelig sikker på ville hatt store problemer med å bestå (iallfall praksisen ) på førskoleutdannelsen. Jeg tenker også at det kreves omtrent like mye av studiet til en lektor med fransk og politikk og menneskeretter i fagkretsen som studuet til en bioingeinør. F.eks. Det er ikke alltid sånn at realfag er vanskeligere.

Så er også bioingeniørene de som vel har størst problemer med å få jobb av ingeniørene. Jeg har ganske mange førskolelærervenninner og har lest litt til eksamen med disse. Jeg tror en gjennomsnittlig ingeniør skulle kunne bestå førskolelærerutdanningen relativt greit. At en like stor andel av førskolelærerne hadde bestått en gjennomsnittlig ingeniørutdanning tror jeg faktisk ikke på.

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av Koko, her.

Så er også bioingeniørene de som vel har størst problemer med å få jobb av ingeniørene. Jeg har ganske mange førskolelærervenninner og har lest litt til eksamen med disse. Jeg tror en gjennomsnittlig ingeniør skulle kunne bestå førskolelærerutdanningen relativt greit. At en like stor andel av førskolelærerne hadde bestått en gjennomsnittlig ingeniørutdanning tror jeg faktisk ikke på.

Nå innebærer vel førskoleutdanninga også en del praksis, og selv om det teoretiske ikke er spesielt vanskelig å tilegne seg, er det vel omsetting til praksis som er utfordringen.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Koko, her.

Så er også bioingeniørene de som vel har størst problemer med å få jobb av ingeniørene. Jeg har ganske mange førskolelærervenninner og har lest litt til eksamen med disse. Jeg tror en gjennomsnittlig ingeniør skulle kunne bestå førskolelærerutdanningen relativt greit. At en like stor andel av førskolelærerne hadde bestått en gjennomsnittlig ingeniørutdanning tror jeg faktisk ikke på.

Eg blir veldig overraska over denne tankegangen. Det er ikkje bare det å bestå ei utdanning som krev bestemte evner og egenskaper. Eg har vore ringevikar i barnehage, og eg har ikkje tålmodigheit til å seie ja til meir enn to dagar på rad. Og det er kanskje ei minst like viktig evne, i ein barnehage, som matematiske og logiske ferdigheter. Eg trur at sjølv om sjølve lesinga av pensumet vil gå lettare for ein ingeniør på førskulelærar-studiet enn omvendt, vil nok dei teoretiske og matematiske ferdighetene vise seg å vere mangelfulle aleine, i barnehagekvardagen. Kor vanskeleg eit studium er, avheng av evner og ferdigheter.

Det kan ikkje vere slik at ei utdanning ikkje skal lønnast, når samfunnet skrik etter denne kompetansen, "fordi en gjennomsnittlig ingeniør skulle kunne bestått førskolelærerutdanningen relativt greit". Det hjelp ikkje at alle ingeniørene i teorien kunne blitt førskuelærarar, så lenge dei ikkje vel dette yrket. Mangelen på kompetanse er like stor.

[ILY]

Opprinnelig lagt inn av Koko, her.

Jeg synes man bør ta med i betraktningen at det er ganske ulik belastning på de ulike studiene. Jeg tør påstå at å gjennomføre 3-årig ingeniørutdannelse krever mer for de fleste enn å gjennomføre 3-årig førskolelærer.

Opprinnelig lagt inn av Koko, her.

Så er også bioingeniørene de som vel har størst problemer med å få jobb av ingeniørene. Jeg har ganske mange førskolelærervenninner og har lest litt til eksamen med disse. Jeg tror en gjennomsnittlig ingeniør skulle kunne bestå førskolelærerutdanningen relativt greit. At en like stor andel av førskolelærerne hadde bestått en gjennomsnittlig ingeniørutdanning tror jeg faktisk ikke på.

Beklager men !

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Koko, her.

Ettersom jeg har forstått ligger lærere over førskolelærere? Hvorfor er det slik?

Fordi studiet er mer krevende.

Opprinnelig lagt inn av Koko, her.

Så er også bioingeniørene de som vel har størst problemer med å få jobb av ingeniørene. Jeg har ganske mange førskolelærervenninner og har lest litt til eksamen med disse. Jeg tror en gjennomsnittlig ingeniør skulle kunne bestå førskolelærerutdanningen relativt greit. At en like stor andel av førskolelærerne hadde bestått en gjennomsnittlig ingeniørutdanning tror jeg faktisk ikke på.

Kan ikke annet enn å si at jeg tror du har rett, men nå trenger vi jo like mange førskolelærere som ingeniører, synes du ikke OK lønn er en grei måte å rekruttere disse på?

[Koko]

Opprinnelig lagt inn av Tangina, her.

Det kommer vel helt an på hvilke evner man har? Jeg vil vel tro at en litt nerdetet innadvent naturviter som ikke er spesielt glad i barn ville syntes det var ganske krevende å ta en førskolelærerutdannelse.

Det er nettopp derfor jeg skriver for de fleste. Den nerdete naturviteren er ikke overrepresentert i norsk skole.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Koko, her.

Jeg synes man bør ta med i betraktningen at det er ganske ulik belastning på de ulike studiene. Jeg tør påstå at å gjennomføre 3-årig ingeniørutdannelse krever mer for de fleste enn å gjennomføre 3-årig førskolelærer.

Eg trur at nettopp den holdninga der, er ein stor del av problemet. Både i forhold til rekruttering til offentleg sektor og i forhold til haldningar til kva arbeid som fortener kva lønn.

Korfor er det viktigare å bygge bruer, enn å oppdra barn?

[Fibi]

Opprinnelig lagt inn av bai, her.

Korfor er det viktigare å bygge bruer, enn å oppdra barn?

Halleluja! :utdannet førskolelærer om få dager:

Nå har jeg valgt yrke med hjerte, og ikke lommeboken, men synes likevel det er litt snodi at mange med like lang utdannelse som meg (og noen kortere) vil ha det dobbelte av min topplønn som startlønn. En jeg kjenner er leder høyt oppe i et stort firma, og hans nyutdannede ansatte ville ikke en gang stått opp for min årslønn. I den kommunen jeg skal jobbe i starter vi på 347 000, og kan stige opp til 415 000 (tror jeg) på 16 år. Til sammenligning kan nyutdannede i firmaet til han jeg kjenner starte på 600 000 og jobbe seg opp til over millionen. De jobber med noe datagreier, vi førskolelærere forvalter fremtidens viktigste ressurs.

:avsporte sikkert litt nå:

[Koko]

Det gjelder faktisk alle utdannelser. En ingeniør vil også slite med å få jobb om han ikke fungerer sosialt.

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av Koko, her.

Det gjelder faktisk alle utdannelser. En ingeniør vil også slite med å få jobb om han ikke fungerer sosialt.

Det er jo ikke snakk om å fungere sosialt, det er snakk om at jobben handler om å være sammen med og lære små barn ting. At den teorien man leser ikke er vanskelig sammenlignet med det man leser for å bli ingeniør, har i mitt hode ingen ting å si for hvor mye arbeidet en førskolelærer gjør er verdt. Det som er verdt noe er hvor gode førskolelærerne blir med sin utdanning.

[Koko]

Opprinnelig lagt inn av Tangina, her.

Det er jo ikke snakk om å fungere sosialt, det er snakk om at jobben handler om å være sammen med og lære små barn ting. At den teorien man leser ikke er vanskelig sammenlignet med det man leser for å bli ingeniør, har i mitt hode ingen ting å si for hvor mye arbeidet en førskolelærer gjør er verdt. Det som er verdt noe er hvor gode førskolelærerne blir med sin utdanning.

Men er det så vanskelig at en gjennomsnittlig ingeniør ikke hadde klart det? De aller fleste ingeniører er oppegående. Også når det kommer til mellommenneskelige relasjoner.

[Katta]

Skulle man tenke sånn (utdanning som få har evnen til å bestå er mer verdt) burde musikere med høy musikkutdanning vært veldig høyt lønnet.

[meisje]

Hvor stor andel av studiet er praksis Tangina? Det er det jeg mener med at antall år ikke er likt. Og så er det jo slik at i en del studier må man ta praksisen utenom semesteret.

[Tangina]

Opprinnelig lagt inn av meisje, her.

Hvor stor andel av studiet er praksis Tangina? Det er det jeg mener med at antall år ikke er likt. Og så er det jo slik at i en del studier må man ta praksisen utenom semesteret.

Det aner jeg ikke (er ikke førskolelærer).

[polarjenta]

Opprinnelig lagt inn av meisje, her.

Hvor stor andel av studiet er praksis Tangina? Det er det jeg mener med at antall år ikke er likt. Og så er det jo slik at i en del studier må man ta praksisen utenom semesteret.

Det har blitt mindre og mindre praksis på førskolelærerstudiet, det er vel ca 5-6 uker i skoleåret som er det vanlige.

[kie]

Opprinnelig lagt inn av meisje, her.

Hvor stor andel av studiet er praksis Tangina? Det er det jeg mener med at antall år ikke er likt. Og så er det jo slik at i en del studier må man ta praksisen utenom semesteret.

Da jeg gikk sykepleien var ikke praksisperiode det samme som fri fra andre studier. Vi kunne godt ha 8 ukers praksis og eksamen uken etter. Med like mange studiepoeng som eksamen for de som hadde hatt anledning til å oppholde seg på skolen hele veien. Altså vil jeg påstå at praksis noen ganger kan gjøre det tyngre.

Ellers: Skolen har forsikringsordning og taxi eller andre kostnader ved legevaktstur bør forhandles inn der.

Pensjonssparingen er vel ikke noe man bare får som offentlig ansatt? All min pensjonssparing har i alle fall vært finansiert ved trekk i min lønn. Godet må vel være at det er et system for dette. Pengene var det jeg som hadde tjent.

[Koko]

Jeg vil presisere at jeg respekterer førskolelærere veldig høyt og setter veldig pris på at noen faktisk velger å ta den utdannelsen. Det var for å ilustrere at det faktisk finnes tøffere og enklere studier. Jeg synes de som går igjennom et ganske krevende studie der vi har manko på arbeidskraft skal ha igjen for det.

Ettersom jeg har forstått ligger lærere over førskolelærere? Hvorfor er det slik?