|
Mat og kosthold Kategori for barnemat, oppskrifter, drikkevarer og kosthold generelt. |
|
Trådverktøy | Visningsmåter |
08-01-13, 14:34 | #41 |
Personlig pessimist
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melk
__________________
«If you can’t be a good example, at least be a horrible warning.» - Aileen Wuornos, seriemorder
|
09-01-13, 00:03 | #42 |
Med tommestokk i veska
Medlem siden: Apr 2007
Innlegg: 5.042
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melkEg elskar dravle og råmelkspudding Og då eg var lita fekk eg noko dei kalla melkesuppe. Den var med risgryn i? Og temmelig mykje sukker trur eg....
__________________
Jente 2003 og gut 2005 |
09-01-13, 09:29 | #43 |
Har ingen tittel
Medlem siden: Mar 2007
Innlegg: 7.020
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melk
Sånn på den seriøse sida: Folk som selger næringsmidler systematisk og som en inntektskilde må naturligvis forholde seg til strenge(re) krav til hygiene. At det skulle være samme hygienekrav for å "gi bort" til naboer det som man spiser selv og serverer besøk ville være helt absurd. |
09-01-13, 18:29 | #44 |
Har ingen tittel
Medlem siden: Mar 2007
Innlegg: 7.020
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melk
Opplagt at noe skurrer? Hvorfor det? Det er ingen som sier at den upasteurisert melka er farligere nå enn før. Men man sier at det følger en viss risiko med den som med mye annet, og at man nå vet hvordan man reduserer den risikoen og at det er hensiktsmessig når man leverer melk til en befolkning som nødvendigvis har noen som er mer utsatt enn andre. Det er ikke det samme som å si at man tar liv av sine nærmeste ved å gi dem upasteurisert melk. Det kan jo også naturligvis være slik at enkelteer nøyere med hygienen når det gjelder sine nærmeste enn man er når målet bare er å tjene mest mulig penger, og at man da gjør noen risikoreduserende tiltak tror jeg de fleste av oss kan være glade for. |
09-01-13, 21:14 | #45 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melkGud og hvermann? Det er jo melkebønder da, og det er ikke så mange av dem. Rå melk må selges innen 24 timer etter melking så det sier seg selv at slik melk ikke kan distribueres ut til befolkningen. De som vil ha melk må komme til bonden og jeg tviler på at det er store horder som gidder det. Hvis en og annen melkebonde ønsker å ha en gårdsbutikk med melkesalg, som da mest sannsynlig kun vil besøkes av folk som bor i rimelig nærhet, så kan jeg ikke skjønne at dette skal være så mye verre enn at de selger melk til folk som kommer litt sånn tilfeldig innom. Med god hygiene så kan dette skje på trygg måte, og hvorfor skulle ikke en melkebonde kunne oppfylle hygienekrav like bra som en kebabselger? |
09-01-13, 21:42 | #46 |
Har ingen tittel
Medlem siden: Mar 2007
Innlegg: 7.020
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melk
Hvor finnes det statistikk eller annen troverdig informasjon om det å tåle upasteurisert melk selv om man har melkeintoleranse? Og betyr det at disse menneskene ikke kan spise/drikke melk som har vært varmet opp? |
09-01-13, 22:30 | #47 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melkEn person som er laktoseintolerant produserer for lite av enzymet laktase som er nødvendig for å bryte ned laktose. Imidlertid inneholder melka laktase i seg selv, så lenge den er rå, og da kan den tåles av laktoseintolerante. Laktase tåler ikke noe særlig varmebehandling så det er lite eller ikke noe aktivt enzym i pasteurisert melk. Kasein er det også mange som reagerer på, strukturen til dette proteinet endrer seg ved oppvarming. Jeg har lest andres erfaringer med dette og ser ingen grunn til at de skulle lyve om hva de tåler og ikke tåler, så for meg er det troverdig informasjon. Noen statistikk har jeg ikke. |
10-01-13, 08:12 | #48 |
Har ingen tittel
Medlem siden: Mar 2007
Innlegg: 7.020
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melkDu sier altså at du kan drikke upasteurisert melk, men hvis du koker grøt på den tåler du den ikke lenger? |
10-01-13, 08:41 | #49 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melkNei. Jeg sa at jeg tåler ikke pasteurisert melk, men jeg tåler den hvis jeg lager kefir av den (melkesyregjæring). |
10-01-13, 09:05 | #50 |
villende
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melk
Jeg skjønner ikke egentlig hvorfor det reageres på denne bestemmelsen. Det er myndighetens måte å si at de primært mener at melke og fløte som omsettes skal være varmebehandlet (på samme måte som fisk som omsettes skal være frosset før salg). Det ligger en risikoavveining i dette kravet, og man har kommet til at kvaliteten på produktet ikke forringes på en slik måte at man bør lempe spesielt mye på hovedreglen. |
10-01-13, 10:13 | #51 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melk
De som har behov for det blir kraftig forhindret, vil jeg påstå. Det står i loven at omsetning kun er lov hvis det skjer "tilfeldig", hva dette betyr helt konkret kan hvem som helst bli usikker på. Noen bønder tror at alt salg er forbudt, andre vet det er lovlig til en viss grad men tør ikke fordi de er redde for å overskride grensen (som de ikke helt vet hvor er) og bli bøtelagt. Det kan dermed være veldig vanskelig å finne en bonde som vil/tør å selge rå melk. Jeg ser også (i diverse blogger) at de som har fått tak i rå melk ikke vil ut med navn på bøndene de har kjøpt fra, i frykt for å forårsake bøtelegging. |
10-01-13, 10:27 | #52 |
villende
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melk
Tja, jeg ville tro at det heller er et problem at unntaksbestemmelsen ikke er kjent. Eventuelt at bonden faktisk ikke ønsker å selge upastaurisert melk, og at det da er ganske greit å kunne vise til at dette i utgangspunktet ikke er lov. |
10-01-13, 10:57 | #53 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melkGrunnen til at jeg reagerer på bestemmelsen er at inntak av rå meieriprodukter ikke er mer risikabelt enn mange andre matvarer som tillates solgt. Sjømat, frukt/grønt og kylling står bak langt fler tilfeller av matbåren sykdom enn meieriprodukter. (Pasteuriserte meieriprodukter forårsaker også sykdom, bare minner om det). |
10-01-13, 11:07 | #54 |
villende
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melk
Disse tallene sier noe ikke om hvor utbredt konsumet av ikke-pasteurisert melk eller fløte er eller hvem det er som konsumere det. Det man må sammenligne er jo antall sykdomstilfeller forårsaket av ikke-pasteurisert melk med antall sykdomstilfeller forårsaket av andre matvarer. Ikke antall sykdomstilfeller forårsaket av melkeprodukter med antall sykdomstilfeller forårsaket av andre matvarer. |
10-01-13, 11:25 | #55 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melkDet må man gjerne sammenligne. Uten min hjelp, for nå har jeg ikke tid til å lete etter mer info. |
10-01-13, 12:09 | #56 |
can-jur
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melk
__________________
F-I-R-E Bokhyllen er den stige, hvorved du bliver din overmanns lige - Henrik Wergeland
|
10-01-13, 12:45 | #57 |
Har ingen tittel
Medlem siden: Mar 2007
Innlegg: 7.020
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melk
OK - for jeg mener det er viktig å ha klart for seg at pasteurisering og fermentering er to forskjellige ting. Men du sier altså at enkelte andre har det slik at de tåler upasteurisert melk men ikke hvis den samme melken brukes i f.eks. grøt, varm kakao etc.? Og tåler du da upasteurisert melk i f.eks. grøt og andre retter som krever varmbehanling?
Er "diary" her pasteurisert eller upasteurisert melk? Det er jo helt vesentlig for å trekke noen konklusjoner (forutsatt at pasteurisering tar knekken på E.coli). |
10-01-13, 12:58 | #58 |
villende
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melk
Der syns jeg Floksa satte fingren på noe veldig viktig. Bonden skal (faktisk) slippe å måtte bekymre seg for at folk blir syke av deres produkter. Ikke minst fordi sykdommen vel så mye kan komme av uvettig lagring hos den som kjøper melken og at intet kan lastes bonden. Problemet er jo at ved sykdom så vil ofte selger/formidler få skylden, helt uavhengig av hvem feilen faktisk ligger hos. Det er som sagt en grunn til at håndering og salg av næringsmidler er regulert. |
10-01-13, 13:09 | #59 |
Passiv
Innlegg: n/a
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melk
"Dairy" inkluderer både pasteuriserte og upasteuriserte melkeprodukter. |
10-01-13, 13:12 | #60 |
Har ingen tittel
Medlem siden: Mar 2007
Innlegg: 7.020
|
Sv: Spørsmål om upasteurisert melk
Så lenge man ikke vet fordelingen mellom de to er statistikken overhodet ikke egnet til å trekke noen konklusjoner og underbygger ikke argumentasjonen din. I praksis kan det jo være veldig lite konsum av upasteurisert melk i den statistikken, og at sykdomstilfellene kun kommer derfra. Eller omvendt, for den saks skyld. |
|
|