Kommunalt badeland, Lambda, bemanningsnorm og opprusting av Tøyen-området

[Blondie]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

For turister syns jeg det er skikkelig synd at deres inntrykk av Oslo baserer seg på Bjørvika, Karl Johan og en kjapp avstikker til Bygdøy og Holmekollen. Oslo har så veldig mye mer å by på.

Det er jeg veldig enig i og det er derfor jeg har vært skeptisk til Bjørvika. Jeg kommer utenbys fra og grøsser litt ved tanken på hvor mange det er som 'har vært i' Oslo ved å besøke en brøkdel av byen. Å spre severdighetene ville gitt en bedre opplevelse for turister, tror jeg, det krever mye mer planlegging å se alt hva byen er sånn som det blir nå. Synd, for Oslo har virkelig et mangfold ved seg det er verdt å oppleve.

[Katta]

Det er fint med litt kompakt synes jeg. Men ikke så kompakt at alt av turistinteresse klumper seg rundt oslo s. Oslo er ikke en veldig enkel by å bevege seg i med kollektivtransport. Jeg glemmer det litt mellom hver gang jeg er der, men det tar veldig lang tid å bevege seg hvis man ikke skal i en rett linje ut og inn av sentrum.

Men akkurat å legge naturhistorisk museum, badeland og teknisk museum sammen synes jeg høres ut som en smart deal både for byen og for bydelen. Det blir i hvertfall veldig attraktivt å komme dit for familier da, mye å se på ett sted. Så blir det litt mer høykulturelt nedi bjørvika.

[emm]

Når man like godt skal utvikle Tøyen og bygge nytt museum, så forstår jeg ikke hvorfo man ikke kan legge det nye museet til Tøyen. Hestehandel kaller jeg dette, også gjenstår det å se hva som skjer av utrolige løft. Pengene finnes jo absolutt ikke. Jeg er kjølig avventende.

[Tallulah]

Kommentar fra Marie Simonsen i Dagbladet i dag: http://www.dagbladet.no/2013/05/29/k...ntar/27410865/

[emm]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Kommentar fra Marie Simonsen i Dagbladet i dag: http://www.dagbladet.no/2013/05/29/k...ntar/27410865/

Ja, ikke alltid jeg er like enig med denne damen, men nå var det spot on.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Kommentar fra Marie Simonsen i Dagbladet i dag: http://www.dagbladet.no/2013/05/29/k...ntar/27410865/

Det avr en veldig usammenhengende kommentar og jeg begriper ikke hva det har med lokalisering av museet å gjøre.

[emm]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Det avr en veldig usammenhengende kommentar og jeg begriper ikke hva det har med lokalisering av museet å gjøre.

For meg handler det om at det er fryktlig lite Tøyen har blitt lovet i denne avtalen. Lokalisering av museet kunne fint vært på Tøyen og bydelen kunne i tillegg fått et skikkelig løft, mye mer enn oppgradering og badeland. De to siste punktene har jeg mine tvil om kommer til å skje, det eneste sikkert i denne avtalen er at det blir nytt museum, og det blir ikke på Tøyen. De står i verste fall "ribbet" tilbake.

[Polyanna]

Ok, det er kanskje det jeg ikke forstår, hva med et nytt Munchmuseum som skulle løftet Tøyen?

[Tonjemor]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Ok, det er kanskje det jeg ikke forstår, hva med et nytt Munchmuseum som skulle løftet Tøyen?

Kaster meg inn i debatten her, jeg forstår heller ikke hva/hvorfor Munch skal løfte Tøyen?
Vil et nytt museum på Tøyen endre lokalområdet?

Rent personlig synes jeg det er flott med et nytt museum som virkelig løfter Munch opp og frem. Jeg har vært en del på museet på Tøyen og synes det er kjempetrist at denne flotte kunsten ikke har blitt verdsatt mere.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Ok, det er kanskje det jeg ikke forstår, hva med et nytt Munchmuseum som skulle løftet Tøyen?

Det er i og for seg to uavhengige saker. Greia er at SV har solgt Tøyen for to knapper og et glansbilde, og tror at de har gjort et bra deal. Høyre har brukt en oppussing av Tøyen som agn, og det er temmelig frekt, all den tid de burde ha tatt ansvar for å ta seg av Tøyen uten å få presset gjennom Lambda. Det beviser at Oslo Kommune egentlig ikke bryr seg om Tøyen i det hele tatt, kun når det passer dem selv.

Opprinnelig lagt inn av emm, her.

For meg handler det om at det er fryktlig lite Tøyen har blitt lovet i denne avtalen. Lokalisering av museet kunne fint vært på Tøyen og bydelen kunne i tillegg fått et skikkelig løft, mye mer enn oppgradering og badeland. De to siste punktene har jeg mine tvil om kommer til å skje, det eneste sikkert i denne avtalen er at det blir nytt museum, og det blir ikke på Tøyen. De står i verste fall "ribbet" tilbake.

Nettopp.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Tonjemor, her.

Rent personlig synes jeg det er flott med et nytt museum som virkelig løfter Munch opp og frem. Jeg har vært en del på museet på Tøyen og synes det er kjempetrist at denne flotte kunsten ikke har blitt verdsatt mere.

Det nye museet er ikke nødvendigvis bra for kunsten. En rekke konservatorer tror både fuktighet, luft og varme kan være katastrofalt. Det er slett ikke noe i veien for at et nytt museum på Tøyen skal kunne løftet kunsten minst like mye. Det har ikke vært diskutert å beholde Munchmuseet i sin nåværende stand. Skal du argumentere må du nesten argumentere mot riktig alternativ.

[Tonjemor]

Opprinnelig lagt inn av Tallulah, her.

Det nye museet er ikke nødvendigvis bra for kunsten. En rekke konservatorer tror både fuktighet, luft og varme kan være katastrofalt. Det er slett ikke noe i veien for at et nytt museum på Tøyen ikke kunne løftet kunsten minst like mye. Det har ikke vært diskutert å beholde Munchmuseet i sin nåværende stand. Skal du argumentere må du nesten argumentere mot riktig alternativ.

Ok, har ikke fulgt hele diskusjonen i alle årene den har pågått. Takk for ny info.

Leste kommentaren til Marie Simonsen nå, og tenker at man må bry seg om Tøyen uavhengig av Munchmuseet. Det er vel egentlig det debatten handler om eller?

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Tonjemor, her.

Leste kommentaren til Marie Simonsen nå, og tenker at man må bry seg om Tøyen uavhengig av Munchmuseet. Det er vel egentlig det debatten handler om eller?

Japp. Og byrådet har nettopp bevist at det gjør de ikke, så lenge de ikke får noe attraktivt i bytte.

[Tallulah]

Du har helt rett i at dette er mye større enn museum og badeland. Det handler om en bydel med flere fattige og ressursvake, og det har byrådet utnyttet vilt. De har plassert flere kommunale boliger, rusinstitusjoner, asylmottak og annet enn noe annet sted i Oslo, samtidig som de har utarmet bydelen for de ressursene de har hatt. Hadde romfolket fått bodd i fred i sidegata til Vigelandsparken? I think not.

[Tallulah]

Hei, jeg har Sagene bad i friskt minne.

Byrådet syns det var en strålende ide å selge det til en sleip utbygger for latterlig lite penger (550.000! ), han "pusset opp" og ville starte spa. Byrådet minnet han på at ett av kriteriene for kjøpet var at badet ble tilgjengeliggjort for lokalbefolkningen. Da ville han lage barnehage som benyttet seg av den allerede sprengte skolen sitt uteområdet og kunne ikke skjønne at man ikke var glad for at han ville gjøre noe for barna. Deretter ville han selge det tilbake til kommunen for latterlig mye penger, og vips! Har det stått tomt i 13 år. Jeg har god grunn for min misantropi.

http://www.osloby.no/nyheter/Stengt-...l#.UaXmdevE5T4

[Tonjemor]

Åhhh. Blir oppgitt av å lese slikt.
Dette må ikke bli tilfellet nå. Jeg frykter også at byrådet her risikerer å gjøre samme feil to ganger.

[Polyanna]

Jeg har forståelse for en prinsipiell avsky mot at byråd ikke har satset på Tøyen før de fikk Lambda-kniven på strupen, altså, men jeg syns det er rart å være så negative til det som har blitt fremforhandlet og syns det er VELDIG rart å kalle det knapper og glansbilder. Om de får til det de har lovet er jo en annen sak. Angående Thon: På Røa fikk utbygger krav om å bygge bad som del av en større boligutbygging, og fytti katta som de har prøvd å komme seg ut av det, fordi det er va-ha-hanskelig. Men bydelsutvalget (ikke byrådet, tror jeg) har vært på dem som klegger og presset det gjennom, så det blir. Men det kom ikke av seg selv, så fortsatt press blir viktig, ja.

Hvilke av disse tingene er forresten allerede vedtatt, bortsett fra opprustningen av Tøyen senter, som jeg tror har vært i hvert fall foreslått og kanskje vedtatt?

Tøyen Vitenpark, med et nytt vitensenter, etableres.
Dialog med Norsk teknisk museum om samlokalisering med byens nye vitensenter på Tøyen. (Teknisk museum ønsker ikke dette, fordi de syns Tøyen også er for usentralt. De vil til midt i gryta. http://www.tu.no/bygg/2013/05/28/teknisk-museum-vil-ikke-til-toyen )
Vitenparken, som også inkluderer Botanisk hage og Universitetets museer, skal bidra til å gjøre Tøyen skole til en pionér innen naturfag, miljøfag og estetiske fag. (denne er litt løs i fisken, men potensialet er jo absolutt til stede)
Tøyen skole skal ha utvidede åpningstider fra høsten 2013, og elevene skal tilbys gratis kjernetid i SFO og få halv pris på Tøyenbadet fra 2014. (dette er jo strålende!)
Satsingen underbygges av at Oslo musikkskole skal øke sin kapasitet med 700 nye plasser, blant annet gjennom etablering av en ny kulturstasjon på Tøyen. (Juhuu!)
Tøyensenteret og Tøyen T-banestasjon skal rustes opp. (Vedtatt?)
Antallet kommunale boliger på Tøyen reduseres, men det skal etableres netto minst 600 nye kommunale leiligheter i Oslo frem til 2017. (Dette er jo akkurat det Marie Simonsen etterlyser)
Det skal bygges nytt badeland i kommunal regi på Tøyen, som planlegges ferdigstilt samtidig med det nye Munch-museet (Jeg er en forsiktig optimist på dette. Tøyenbadet har jo vært satset på, rent økonomisk, men man har ikke fått det til. Min hypotese er at det lider under katastrofalt dårlig ledelse, og at om man med en nysatsning også får til nye krefter, så kanskje...)
Det etableres et sammenhengende grønt- og parkdrag over Finnmarksgata og en ny friluftsscene i området. (Dette har da ikke vært foreslått før, eller? Er ikke det veldig bra, i så fall? Jeg er litt geografisk utfordret, så selv om jeg har vært mye i området så stokker det seg litt i hodet mitt når jeg ser det for meg).

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg har forståelse for en prinsipiell avsky mot at byråd ikke har satset på Tøyen før de fikk Lambda-kniven på strupen, altså, men jeg syns det er rart å være så negative til det som har blitt fremforhandlet og syns det er VELDIG rart å kalle det knapper og glansbilder.

Jeg er slett ikke negativ til det som blir lovt. Det har jeg påpekt i flere innlegg. Men jeg syns det er uredelig politikk.

[Polyanna]

Men du kaller det knapper og glansbilder, det syns jeg er rart.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Men du kaller det knapper og glansbilder, det syns jeg er rart.

Ja, når man ikke vet hva noe kommer til å koste, ikke vet hva man faktisk ender opp med, hva bystyret kommer til å glemme, endre og plutselig si nei til allikevel, så kaller jeg det knapper og glansbilder.

Som Emm sier; det eneste vi vet kommer ut av dette, er byggingen av Lambda.