Religiøse privatskoler - sett fra FrP

[Polyanna]

Jeg vil tro at de fleste som har barna på norske skoler i utlandet er der midlertidig? .vetikke:

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg vil tro at de fleste som har barna på norske skoler i utlandet er der midlertidig? .vetikke:

Det er få norske skoler igjen i utlandet, men en del elever på gran Canaria går der gjennom hele sin skoletid.

[Polyanna]

Jo, den er visst allerede besluttet. Av hvem vet jeg ikke?

Og det er sikkert litt "House of Cards"-grunner til det: Om de sier nei til denne så må de kanskje si nei til kristne skoler også og om de gjør det så nekter KrF og de sitter på vippen.

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Og det er sikkert litt "House of Cards"-grunner til det: Om de sier nei til denne så må de kanskje si nei til kristne skoler også og om de gjør det så nekter KrF og de sitter på vippen.

Det er dette som virkelig plager meg også. Ikke at jeg har spesielt sterke motforestillinger mot f.eks. St. Sunniva i seg selv, liksom.

[Guava]

Gjør "eliteskoler" med høy forekomst av rike barn Oslo til en bedre by?

Ang pedagogikk så er "seven habits- pedagogikken" på full vei inn i barnehager og det skal etableres skoler. Denne pedagogikken er opprinnelig mormonsk fundert.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Gjør "eliteskoler" med høy forekomst av rike barn Oslo til en bedre by?
.

Nemlig.

[Polyanna]

Jeg syns denne kronikken er verdt å dra frem igjen i denne forbindelse.

http://www.newstatesman.com/global-i.../11/new-exodus

Integrering - at folk som bor i et samfunn har et visst minimum av felles forståelse av hvilke verdier som er nettopp dette samfunnets lim - er helt kritisk for at vi skal kunne overleve som flerkulturelt samfunn.

[Zulu]

Når jeg tenker meg om, så mener jeg at dette må håndteres prinsipielt først og fremst. Altså godkjenningsordninger med objektive kriterier som språk, pedagogikk, livssyn (enten tillatt eller ikke). Det er for verdibasert til å skulle konsekvensutrede.

[Polyanna]

Jeg tror jeg har sagt det jeg mener og skal logge av. Jeg er så aldeles urimelig sur og rasende i dag at jeg syns alle som er uenige med meg er helt utrolig TEITE, og det er sjelden et godt utgangspunkt for saklig debatt.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg tror jeg har sagt det jeg mener og skal logge av. Jeg er så aldeles urimelig sur og rasende i dag at jeg syns alle som er uenige med meg er helt utrolig TEITE, og det er sjelden et godt utgangspunkt for saklig debatt.

Da kan jeg glede deg med.at jeg har vært enig i hvert ord du har skrevet.

[Tjorven]

Det er jo av alle de grunnene dere nevner at dette faktisk er veldig vanskelig.

Det er ingen samfunnsøkonomisk eller integreringspolitiske gode grunner for at skolen skal få åpne, slik jeg ser det. Allikevel synes jeg det er vanskelig å si nei, så lenge det får åpne kristne skoler som har en tilsvarende eksluderende effekt. Kristne skoler som tar for seg tungetale og desslike i skoletiden har jeg ingenting til overs for. Samtidig er det kristne skoler som fungerer helt fint; som f.eks. St. Sunniva.

[Tjorven]

Men helnorske barn kan gå på internasjonale skoler i Norge.

[Guava]

På den internasjonale skolen jeg kjenner til er det en god del fastboende helnorske barn med pengesterke foreldre (kostnadene forhindrer folk med dårligere økonomi).

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

På den internasjonale skolen jeg kjenner til er det en god del fastboende helnorske barn med pengesterke foreldre (kostnadene forhindrer folk med dårligere økonomi).

Det samme gjelder for Bergen. Spørsmålet er jo om noen skal tvinges til å "integreres "opp på et minimumsnivå, mens det er valgfritt for andre å velge bort f.eks. skoler med mange minoritetsspråklige barn (som faktisk går i norsk skole og integreres som bare pokker) for å gå på eliteskoler, slik noen av de internasjonale skolene er. Jeg sier ikke at jeg ikke skjønner grunnen til at noen velger å gjøre det slik (jeg er heldig som slipper å ta stilling til hva jeg ville gjort om over halvparten av elevene i ungenes klasser ikke hadde norsk som morsmål) jeg sier bare at problemstillingen absolutt er verdt en diskusjon. Hvis argumentet er "one big happy Family" synes jeg ikke det er greit med skoler ikke er tilgjengelige for alle.

[C3PO]

Jeg har oppdratt mine barn tospråklig, men det kunne ikke falt meg inn å sende dem på en annen skole enn den i nærområdet. Jeg har to vennepar med barn på privatskole, og det er mye styr med å organisere barnas fritid når vennene deres bor langt unna.

Jeg har da ikke svart på hovedspørsmålet, og jeg tror nok at heller mot at det må være lov så lenge andre slike skoler er tillatt.

[Katta]

På diskusjoner på FP er det alltid litt fascinerende hvordan det rent sekulære med fullstendig fravær av synlig religion oppfattes som det nøytrale som alle bør og skal synes er greit. For endel foreldre og barn er ikke dette nøytralt og greit og man ønsker en skole som i deres øyne har et mer riktig forhold til religion. Jo mer vi stripper den offentlige skolen for markeringer rundt høytider og jo mer det legges vekt på at skolen skal være rent sekulær, jo vanskeligere blir det for disse foreldrene å ha barna sine på nærskolen. På samme måte som en klar religiøs profil kan gjøre det vanskelig for ateister å ha sine barn på en skole. Jeg tror vi må forstå at religion ikke er bare en hobby eller et tankesett som sitter inni hodet, spesielt for folk som har vokst opp utenfor norden er religion i mye større grad en del av hele levesettet. Jeg ser ikke helt hvorfor skoler på dette grunnlaget er noe verre enn skoler basert på en alternativ pedagogikk eller på språk/avstamning. Der tenker jeg faktisk at det enten er ja eller nei til alle.

Selv om det bør være en helt klar målsetning at den lokale skolen skal fungere for alle synes jeg det er bra det finnes alternativer når dette ikke fungerer. Vi har flyttet våre barn til en privat skole selv og er veldig glad for at dette er mulig der vi bor. Av og til har man en situasjon som ikke fungerer, hvis det da heller ikke finnes alternativer kan man begynne å snakke om ødelagt barndom. Men det er betenkelig at man kan starte opp privatskoler overalt og dermed være en konkurrent til små offentlige skoler på små steder slik at det blir en belastning på kommuneøkonomien. Kanskje burde man ha det som i helsevesenet at det er krav om at det skal være behov for plassene før man får lov til å drive.

Når det gjelder muslimsk skole synes jeg ikke det går an å si nei til dette, og jeg er ikke så sikker på at det blir noe verre for integreringen heller. Det er ikke akkurat super integrering på endel offentlige skoler i Oslo heller. Og alle muslimer kommer ikke fra samme land. Jeg vil vel egentlig tro at det vil være mer bevisste foreldre som sender barna sine til en sånn skole, og det vil vel være noe egenbetaling også. Man skal ikke se bort fra at det også er norske foreldre som vil sende barna sine dit hvis den blir bra, på samme måte som på kristne friskoler. For mange spiller det jo ikke så stor rolle hva slags religiøs profil skolen har bare den er god. På samme måte som andre friskoler må de jo kikkes i kortene med hensyn på hvordan de følger læreplan, opptaksrutiner og fysiske forhold.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

På diskusjoner på FP er det alltid litt fascinerende hvordan det rent sekulære med fullstendig fravær av synlig religion oppfattes som det nøytrale som alle bør og skal synes er greit. For endel foreldre og barn er ikke dette nøytralt og greit og man ønsker en skole som i deres øyne har et mer riktig forhold til religion. Jo mer vi stripper den offentlige skolen for markeringer rundt høytider og jo mer det legges vekt på at skolen skal være rent sekulær, jo vanskeligere blir det for disse foreldrene å ha barna sine på nærskolen. På samme måte som en klar religiøs profil kan gjøre det vanskelig for ateister å ha sine barn på en skole. Jeg tror vi må forstå at religion ikke er bare en hobby eller et tankesett som sitter inni hodet, spesielt for folk som har vokst opp utenfor norden er religion i mye større grad en del av hele levesettet. Jeg ser ikke helt hvorfor skoler på dette grunnlaget er noe verre enn skoler basert på en alternativ pedagogikk eller på språk/avstamning. Der tenker jeg faktisk at det enten er ja eller nei til alle.

.

Veldig enig med deg i dette. Spesielt i dag når jeg nettopp har lest en artikkel i BT der Human etisk forbund går ut og anklager Bergensskolen for mobbing (!)- intet mindre- fordi de fremdeles tar barn med på påskegudstjenester og dermed lar de andre barna bli sittende igjen som mobbeofre.

[Zulu]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

Selv om det bør være en helt klar målsetning at den lokale skolen skal fungere for alle synes jeg det er bra det finnes alternativer når dette ikke fungerer. Vi har flyttet våre barn til en privat skole selv og er veldig glad for at dette er mulig der vi bor. Av og til har man en situasjon som ikke fungerer, hvis det da heller ikke finnes alternativer kan man begynne å snakke om ødelagt barndom.

Men må alternativet til nærskolen være en privat skole?

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Men må alternativet til nærskolen være en privat skole?

Nei, men det er ikke så ofte det finnes noe annet godt alternativ heller. Og hvorfor skulle det ikke eksistere private skoler? Fordi vi bare vil at det skal finnes gode, norske Enhetsskoler?

[zinatara]

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Men må alternativet til nærskolen være en privat skole?

Det kommer vel an på kommunen man bor i. Her jeg bor er det en kommunal ungdomsskole der. Det er flere som har blitt mobbet der som har skiftet skole til en privat kristelig ungdomsskole. Faktisk er det blitt slik at mange som ikke er religiøse sender barna sine dit fordi det er det eneste alternativet i nærheten dersom man er misfornøyd med den kommunale.

Jeg kjenner noen der kommunen nektet dem å skifte skole pga. en fæl mobbesituasjon og de valgte å betale for at ungen skulle gå på internasjonal skole for å få skifte skole. Dette er endel år siden og det var få alternativer når det gjaldt privatskoler. Det var vel steiner eller internasjonal de hadde valget mellom tror jeg.