Spinoff igjen: Kjenner du noen du mistenker bruker for mye medikamenter?

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Simone, her.

E

Og så har eg ein bekjent som tar store doser smertestillande og Nobligan kvar dag. Foreløbig har ho diagnose fibromyalgi, men eg mistenker at veldig mykje sitt i hodet.

Jeg prøver å ikke ha så veldig såre tær, men kjenner at det er litt vanskelig når jeg ser det du skriver her.

Jeg har fibromyalgi, og det sitter definitivt ikke i hodet mitt. Nobligan er forøvrig noe legen tester ut på meg nå. Noe jeg er glad for, siden forrige lege aldri hadde hart om noe annet enn Sarotex for FM-pasienter.

[Appelsin]

Opprinnelig lagt inn av Nessie, her.

Jeg prøver å ikke ha så veldig såre tær, men kjenner at det er litt vanskelig når jeg ser det du skriver her.

Jeg har fibromyalgi, og det sitter definitivt ikke i hodet mitt. Nobligan er forøvrig noe legen tester ut på meg nå. Noe jeg er glad for, siden forrige lege aldri hadde hart om noe annet enn Sarotex for FM-pasienter.

Nå skal jeg prøve å ikke tråkke på tærne dine da, men Nobligan er ikke et fantastisk medikament som er nødvendig å teste ut. Det er et sterkt smertestillende/vanedannende medikament som garantert kommer til å funke.
Den nye legen din gjør deg ingen tjeneste ved å "teste det ut" på deg. Med mindre du har planer om å ta det helt sporadisk og i små doser ville jeg ha takket høflig nei og bedt om andre (og helst ikke medikamentelle) behandlingsalternativer.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Appelsin, her.

Nå skal jeg prøve å ikke tråkke på tærne dine da, men Nobligan er ikke et fantastisk medikament som er nødvendig å teste ut. Det er et sterkt smertestillende/vanedannende medikament som garantert kommer til å funke.
Den nye legen din gjør deg ingen tjeneste ved å "teste det ut" på deg. Med mindre du har planer om å ta det helt sporadisk og i små doser ville jeg ha takket høflig nei og bedt om andre (og helst ikke medikamentelle) behandlingsalternativer.

Jeg har hatt flere leger, alle med ulike synspunkter på dette. Nå tar jeg Nobligan + paracet, og det er vel ikke sånn at alke smertestillende funker på kroniske smerter heller? Iallefall ikke meg og mine plager. Paralgin forte funker jo feks ikke på FM. For meg er det viktig å finne en balanse mellom medikamenter og annen behandling. For akkurat nå hadde jeg hatt problemer med å klare stå i full jobb uten. Dog skjønner jeg at dette er noe jeg neppe kan gjøre til jeg blir pensjonist, men for alt jeg vet kan det dukke opp nye og bedre muligheter.

[Appelsin]

Opprinnelig lagt inn av Nessie, her.

Paralgin forte funker jo feks ikke på FM

Og likevel har jeg møtt en haug med pasienter som bruker store mengder Paralgin forte nettopp for fibromyalgi.

Felleskatalogen om Nobligan (virkestoff tramadol): "Egenskaper: Klassifisering: Tramadol er et sentralt virkende opioidanalgetikum. Virkningsmekanisme: Tramadol er en ikke-selektiv ren agonist på my-, delta- og kappa-opioidreseptorer med en høyere affinitet til my-reseptorer. "

Felleskatalogen om Paralgin forte (som er sammensatt av kodein og paracetamol):
"Egenskaper: Klassifisering: Kodein: Opioidanalgetikum. Paracetamol: Analgetikum og antipyretikum. Virkningsmekanisme: Kodein: Sentral analgetisk effekt på µ-opioidreseptorer. Paracetamol: Sentral og perifer analgetisk effekt..."

Nobligan og Paralgin forte virker på de samme reseptorene. Hvis Paralgin forte ikke funker og Nobligan funker, så er det bare fordi Paralgin forte er et mindre potent (svakere) medikament, eller det er et spørsmål om dosering.

Jeg ville heller jobbet mindre og droppet Nobligan.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Nessie, her.

Jeg har hatt flere leger, alle med ulike synspunkter på dette. Nå tar jeg Nobligan + paracet, og det er vel ikke sånn at alke smertestillende funker på kroniske smerter heller? Iallefall ikke meg og mine plager. Paralgin forte funker jo feks ikke på FM. For meg er det viktig å finne en balanse mellom medikamenter og annen behandling. For akkurat nå hadde jeg hatt problemer med å klare stå i full jobb uten. Dog skjønner jeg at dette er noe jeg neppe kan gjøre til jeg blir pensjonist, men for alt jeg vet kan det dukke opp nye og bedre muligheter.

Kan eg bare spørje litt rundt dette (fordi eg er nysgjerrig). Er fibromyalgi ei så eintydig diagnose at ein kan seie at dette funker og dette funker ikkje? Eg trudde det var meir ei diagnose ein fekk etter at ein rekke andre årsaker var utelukka?

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Appelsin, her.

Nå skal jeg prøve å ikke tråkke på tærne dine da, men Nobligan er ikke et fantastisk medikament som er nødvendig å teste ut. Det er et sterkt smertestillende/vanedannende medikament som garantert kommer til å funke.
Den nye legen din gjør deg ingen tjeneste ved å "teste det ut" på deg. Med mindre du har planer om å ta det helt sporadisk og i små doser ville jeg ha takket høflig nei og bedt om andre (og helst ikke medikamentelle) behandlingsalternativer.

Mi erfaring med nobligan er at det verkar veldig godt, men eg blir gåande å vere så fyllesjuk heile tida, at eg ikkje orker å bruke det. Det blir ikkje eit stoff som auker livskvaliteten eller funksjonsnivået, sidan det er såpass sterkt og sløvande.

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av Nessie, her.

Jeg prøver å ikke ha så veldig såre tær, men kjenner at det er litt vanskelig når jeg ser det du skriver her.

Jeg har fibromyalgi, og det sitter definitivt ikke i hodet mitt. Nobligan er forøvrig noe legen tester ut på meg nå. Noe jeg er glad for, siden forrige lege aldri hadde hart om noe annet enn Sarotex for FM-pasienter.

No var det jo ikkje deg eg snakka om, så eg syns ikkje du har grunn til å føle deg truffen her. Eg snakka heller ikkje om fibromyalgi-pasientar generelt. Eg snakka om ein bekjent som eg veit har slitt psykisk tidligare og eg ser heilt klart eit mønster med at behovet for tablettar blir verre når det oppstår ting som gir ekstra psykisk belastning. Derfor tenker eg at det kanskje også kan ligge psykiske årsaker bak smertene. Nobligan kan vel også virke litt "bedøvande" på hjernen og dempe vonde tankar/angst.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Simone, her.

No var det jo ikkje deg eg snakka om, så eg syns ikkje du har grunn til å føle deg truffen her. Eg snakka heller ikkje om fibromyalgi-pasientar generelt. Eg snakka om ein bekjent som eg veit har slitt psykisk tidligare og eg ser heilt klart eit mønster med at behovet for tablettar blir verre når det oppstår ting som gir ekstra psykisk belastning. Derfor tenker eg at det kanskje også kan ligge psykiske årsaker bak smertene. Nobligan kan vel også virke litt "bedøvande" på hjernen og dempe vonde tankar/angst.

Men går det an å sette opp eit absolutt skilje mellom fysisk og psykisk, når det kjem til muskelsmerter då? Og er det eigentleg så relevant kva som eigentleg er kva? Viss ein person har store problemer med spenningshodepine på grunn av feil holdning, spenningar i nakke og skuldre på grunn av psykisk stress, er hodepinen like smertefull og ei like stor påkjenning, som om det ville vore ein nevrologisk årsak til hodepinen. Eg har lese ein god del om forholdet mellom smerter og psyke i det siste, og eg har intrykk av at det på ingen måte er eit absolutt skilje.

[Simone]

Opprinnelig lagt inn av nokon, her.

Men går det an å sette opp eit absolutt skilje mellom fysisk og psykisk, når det kjem til muskelsmerter då? Og er det eigentleg så relevant kva som eigentleg er kva? Viss ein person har store problemer med spenningshodepine på grunn av feil holdning, spenningar i nakke og skuldre på grunn av psykisk stress, er hodepinen like smertefull og ei like stor påkjenning, som om det ville vore ein nevrologisk årsak til hodepinen. Eg har lese ein god del om forholdet mellom smerter og psyke i det siste, og eg har intrykk av at det på ingen måte er eit absolutt skilje.

Nei, eg trur ikkje det er eit absolutt skilje. Det er vel det eg prøver å forklare, kanskje på ein dårlig måte. Eg trur absolutt at ho føler fysisk smerte, men mykje av årsaka til smertene trur eg er psykisk, f.eks spenningar på grunn av psykisk stress. Så det er mulig at psykomotorisk fysioterapi kunne ha hjelpt. Medikamenta fjerner ikkje årsaka til smertene. I tillegg er eg redd for at avhengigheita skapar falske behov hos ho ved at ho på dagar der ting er ekstra tungt psykisk kanskje innbillar seg/overbeviser seg sjølv om at ho har litt ekstra vondt og at ho derfor har lov til å ta ekstra mykje smertestillande. Er ikkje det ganske vanlig hos personar som har blitt avhengige av smertestillande medikament?

[Matilda]

Nei. Ikke som jeg veit om, i alle fall.


(Når jeg leser disse trådene slår det meg at jeg strengt tatt ikke kjenner så veldig mange lenger, jeg omgås visst bare storfamilien. De andre jeg regner som venner og som kan tenkes å stikke innom her er visst temmelig måteholdne med lovlige rusmidler, og jeg kan aldri tenke meg at de tar noe de ikke har lov til. Sånn for å oppsummere.)

[polarjenta]

Tja, tjo, det spørs hvordan man definerer det, men siden jeg er enig med nextlife så tror jeg svaret mitt er nei.

Faren min er veldig hardt stråleskadet og har slitt med smerter,mye smerter, og jeg vet at de var bekymret for at han skulle bli avhengig av smertestillende, men hans svar var at han i en alder av snart 70 skulle kunne takle en evt avhengighet. Nå ble han ikke avhengig, han tok kun smertestillende når han måtte.

[Nextlife]

Jeg synes forøvrig det er et vanskelig spørsmål å svare på.
Privat kjenner jeg ingen jeg mistenker bruker for mye medikamenter, men jeg er pårørende til til et par stykker med smertetilstander som er kronisk, ikke-malign og som vil være der for alltid, og som krever kompleks behandling, herunder også sterke smertestillende medikamenter.
Spesielt den ene av disse to er fullstendig avhengig av medikamentene vedkommende får for å greie en noenlunde meningsfull hverdag, og alternativet til at vedkommende ikke skulle bruke disse medikamentene orker jeg knapt tenke på.

[star]

Nei, ikke som jeg vet om.

[Primrose]

Min bestemor bruker et eller annet heftig sovemiddel som man visstnok egentlig ikke gir ut på resept en gang lengre. Hun er dog 94 og dette er den eneste medisinen hun bruker så legen er grei (?) med henne.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Primrose, her.

Min bestemor bruker et eller annet heftig sovemiddel som man visstnok egentlig ikke gir ut på resept en gang lengre. Hun er dog 94 og dette er den eneste medisinen hun bruker så legen er grei (?) med henne.

Når man er 94 år gammel, synes jeg det må være greit å kjøre en Rema 1000-løsning på søvnproblemer (tipper det her er Flunipam/Rohypnol det er snakk om). Om hun så skulle blitt avhengig i en så voksen alder, kan det umulig spille noen stor rolle

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Når man er 94 år gammel, synes jeg det må være greit å kjøre en Rema 1000-løsning på søvnproblemer (tipper det her er Flunipam/Rohypnol det er snakk om). Om hun så skulle blitt avhengig i en så voksen alder, kan det umulig spille noen stor rolle

Min bestefr gikk ut av livet som avhengig av sterke sovepiller, og jeg syns ikke man skal si at "ah, de er gamle, det er ikke så nøye om de blir rusavhengige".

Det tok veldig mye livskvalitet ut av de siste årene hans, og jeg er temmelig forbannet på legene som skrev ut helt uten hemninger eller oversikt over hvor mye han brukte.

[Ellisiv]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Min bestefr gikk ut av livet som avhengig av sterke sovepiller, og jeg syns ikke man skal si at "ah, de er gamle, det er ikke så nøye om de blir rusavhengige".

Det tok veldig mye livskvalitet ut av de siste årene hans, og jeg er temmelig forbannet på legene som skrev ut helt uten hemninger eller oversikt over hvor mye han brukte.

Min salige mormor fikk et helt annet liv etter at hun kom på sykehjem og noen andre overtok kontrollen på hvor mye piller hun fikk i seg. Vi trodde hun var begynnende senil, ustø, svimmel og ikke "helt der" i det hele tatt. Helt feil, hun hadde bare knasket tabletter dagen lang. (Også kalt "kristelig rus" her på sørvestlandet. Må ikke drikke kan du skjønne, men tabletter står det ikke noe om i bibelen...)

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Ellisiv, her.

Min salige mormor fikk et helt annet liv etter at hun kom på sykehjem og noen andre overtok kontrollen på hvor mye piller hun fikk i seg. Vi trodde hun var begynnende senil, ustø, svimmel og ikke "helt der" i det hele tatt. Helt feil, hun hadde bare knasket tabletter dagen lang. (Også kalt "kristelig rus" her på sørvestlandet. Må ikke drikke kan du skjønne, men tabletter står det ikke noe om i bibelen...)

Svært mange eldre kommer på sykehjem med voldsomme mengder legemidler. Vi leverer såkalt multidose hos oss, og farmasøytene "vasker" i samråd med legene behandlingen, slik at de ofte reduserer antallet legemidler betydelig. Det er også et stadig økende fokus på bruken av beroligende legemidler (Valium/Vival), fordi denne GIR f.eks demente mer uro (hvorpå de da medisineres i ENDA større grad osv) og er kjent for å gi utstøhet med påfølgende fare for fall og fallskader. Begrepet "nervemedisin" er et litt forfinet uttrykk som fortsatt henger igjen særlig hos eldre damer.

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Min bestefr gikk ut av livet som avhengig av sterke sovepiller, og jeg syns ikke man skal si at "ah, de er gamle, det er ikke så nøye om de blir rusavhengige".

Det tok veldig mye livskvalitet ut av de siste årene hans, og jeg er temmelig forbannet på legene som skrev ut helt uten hemninger eller oversikt over hvor mye han brukte.

Da misforsto du meg, jeg tenker overhode at gamle ikke skal ha det bra, og er sterk motstander av å gi medikamenter som gir en LAVERE livskvalitet. Det jeg mener er at hvis en dame på nesten 100, sover godt på vanedannende legemidler, slik at hun får det BRA PÅ DAGTID, synes jeg det må være OK fremfor å drive med søvnhygieneprosjekter.

Å tilpasse individuelt er selvsagt viktig, og fikk ikke med meg at livskvaliteten til denne nevnte damen ble forringet. I tilfellet til din bestefar høres det absolutt som om han kunne prøvde noe annet.

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Da misforsto du meg, jeg tenker overhode at gamle ikke skal ha det bra, og er sterk motstander av å gi medikamenter som gir en LAVERE livskvalitet. Det jeg mener er at hvis en dame på nesten 100, sover godt på vanedannende legemidler, slik at hun får det BRA PÅ DAGTID, synes jeg det må være OK fremfor å drive med søvnhygieneprosjekter.

Å tilpasse individuelt er selvsagt viktig, og fikk ikke med meg at livskvaliteten til denne nevnte damen ble forringet. I tilfellet til din bestefar høres det absolutt som om han kunne prøvde noe annet.

Jeg tror ikke avhengighet er bra for noen, ei heller eldre. Det virker sløvende og gjør også at effekten reduseres over tid.

Nå kan det selvsagt godt hende at nevnte 94 år gamle mormor ikke er der, det bare trigget en kjepphest her.