Hvor er de fornuftige hen?

Polyanna · 12-01-16, 16:28

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Alt det Esme sier. Jeg har blitt helt motløs de siste månedene. Folk er jo helt gale. Og så synes jeg det er helt sinnsykt rart at ingen av jentene som var utsatt for masseovergrep i Stockholm har sagt noe om dette. Hvordan KAN man holde lokk på slik å våre dager?

For øvrig tenker jeg at som typisk ressurssterk middelklasserepresentant nok hadde prøvd å kjøpe meg trygg passasje ut ved hjelp av alle midler jeg hadde tilgang på hvis mitt land hadde vær sønderskutt av borgerkrig. Og jeg håper at det hadde vært mulig å finne tilflukt og fred og mulighet til å starte igjen, selv om jeg eide mer enn klærne jeg står og går i.

Ja. Og hvis jeg satt som enke med ungene mine i en flyktningeleir uten håp om å kunne komme derfra og klarte å skrape sammen bare litt penger, ja, da ville antagelig det være en utvei å sende eldste sønn på en smuglerrute til et land med muligheter for familiegjenforening. Og håpe at han ble møtt og behandlet som en sårbar ungdom, ikke enn livsfarlig UNG MANN, som man jo får inntrykk av er nærmest en gruppe monstre alle sammen.

Billa · 12-01-16, 18:58

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Ja. Og hvis jeg satt som enke med ungene mine i en flyktningeleir uten håp om å kunne komme derfra og klarte å skrape sammen bare litt penger, ja, da ville antagelig det være en utvei å sende eldste sønn på en smuglerrute til et land med muligheter for familiegjenforening. Og håpe at han ble møtt og behandlet som en sårbar ungdom, ikke enn livsfarlig UNG MANN, som man jo får inntrykk av er nærmest en gruppe monstre alle sammen.

Selvsagt, det ville vi vel alle. Gjøre det vi kan for å komme oss i sikkerhet. Skrape sammen penger til en enkeltbillett, eller kjøre med cabincruiser fra Calais til Dover. Poenget er at det uansett vil være noen som ikke har råd eller mulighet, det vil alltid være noen som blir igjen. Og det er kanskje ofte DE som trenger hjelpen mest.

Maverick · 12-01-16, 19:14

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Ja. Og hvis jeg satt som enke med ungene mine i en flyktningeleir uten håp om å kunne komme derfra og klarte å skrape sammen bare litt penger, ja, da ville antagelig det være en utvei å sende eldste sønn på en smuglerrute til et land med muligheter for familiegjenforening. Og håpe at han ble møtt og behandlet som en sårbar ungdom, ikke enn livsfarlig UNG MANN, som man jo får inntrykk av er nærmest en gruppe monstre alle sammen.

Ja. Takk.

Billa · 12-01-16, 19:07

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Alt det Esme sier. Jeg har blitt helt motløs de siste månedene. Folk er jo helt gale. Og så synes jeg det er helt sinnsykt rart at ingen av jentene som var utsatt for masseovergrep i Stockholm har sagt noe om dette. Hvordan KAN man holde lokk på slik å våre dager?

For øvrig tenker jeg at som typisk ressurssterk middelklasserepresentant nok hadde prøvd å kjøpe meg trygg passasje ut ved hjelp av alle midler jeg hadde tilgang på hvis mitt land hadde vær sønderskutt av borgerkrig. Og jeg håper at det hadde vært mulig å finne tilflukt og fred og mulighet til å starte igjen, selv om jeg eide mer enn klærne jeg står og går i.

Jentene sa fra, det er Stockholmspolitiet som har lagt lokk på saken. Det har visstnok skjedd ved flere anledninger (festivaler) de siste 2-3 årene. Guttegjenger med flyktningeungdom som har antastet unge jenter og politiet som ikke har sagt noe fordi de var redde for at det kunne bli tatt til inntekt for det mørkeblå Sverige. Skikkelig lurt trekk.
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/sv...lm/a/23593811/

Pøblis · 12-01-16, 19:47

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Jentene sa fra, det er Stockholmspolitiet som har lagt lokk på saken. Det har visstnok skjedd ved flere anledninger (festivaler) de siste 2-3 årene. Guttegjenger med flyktningeungdom som har antastet unge jenter og politiet som ikke har sagt noe fordi de var redde for at det kunne bli tatt til inntekt for det mørkeblå Sverige. Skikkelig lurt trekk.
http://www.vg.no/nyheter/utenriks/sv...lm/a/23593811/

Jeg skjønte det at politiet hadde lagt lokk på, jeg skjønte ikke hvorfor ikke dette er blitt kjent likevel, via sosiale medier og fordi disse jentene jo må ha snakket om det.

Billa · 12-01-16, 20:13

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Jeg skjønte det at politiet hadde lagt lokk på, jeg skjønte ikke hvorfor ikke dette er blitt kjent likevel, via sosiale medier og fordi disse jentene jo må ha snakket om det.

Mulig politiet har bedt dem tie for å ikke hause opp noe? Uansett, nå skal hele prosessen granskes, så da får vi vel svar.

Maverick · 12-01-16, 11:01

Jeg tenker at de som er nitten år gamle menn fra Syria har levd med en rekordsprengende grusom krig siden de var, tja, fjorten? Og før det levde de under en dikator med et voldelig grep om befolkningen, tortur av ungdommer etcetera.

Selvfølgelig skal det ikke på noe vis godtas eller unnskyldes overgrep. Jeg har ikke sett at noen har ment det heller, utenom alle disse i kommentarfeltene som sier at hvis man er for at flyktninger skal få komme inn i landet, er man samtidig for at "årdentlie nårske damer blir voldtatt og trakkasert bare døm viser seg på gatan".

Jeg er dog usikker på om den beste måten å gå frem på er å kollektivt avvise de det er størst fare for skal radikaliseres i flyktningeleirer, i ruinene, i teltleirene i Calais og på gatene i Tyrkia.

Ellers vil jeg anbefale for alle som er bekymret for hvordan det skal gå med integreringen av flyktningene, å delta i integreringsarbeidet selv. Det gir stor glede og tar lite tid, i forhold til hva man får igjen for det.

Tallulah · 12-01-16, 11:05

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Ellers vil jeg anbefale for alle som er bekymret for hvordan det skal gå med integreringen av flyktningene, å delta i integreringsarbeidet selv. Det gir stor glede og tar lite tid, i forhold til hva man får igjen for det.

Jupp.

**Esme** · 12-01-16, 12:04

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Jeg tenker at de som er nitten år gamle menn fra Syria har levd med en rekordsprengende grusom krig siden de var, tja, fjorten? Og før det levde de under en dikator med et voldelig grep om befolkningen, tortur av ungdommer etcetera.

Selvfølgelig skal det ikke på noe vis godtas eller unnskyldes overgrep. Jeg har ikke sett at noen har ment det heller, utenom alle disse i kommentarfeltene som sier at hvis man er for at flyktninger skal få komme inn i landet, er man samtidig for at "årdentlie nårske damer blir voldtatt og trakkasert bare døm viser seg på gatan".

Jeg er dog usikker på om den beste måten å gå frem på er å kollektivt avvise de det er størst fare for skal radikaliseres i flyktningeleirer, i ruinene, i teltleirene i Calais og på gatene i Tyrkia.

Ellers vil jeg anbefale for alle som er bekymret for hvordan det skal gå med integreringen av flyktningene, å delta i integreringsarbeidet selv. Det gir stor glede og tar lite tid, i forhold til hva man får igjen for det.

Jeg tenker at det viktigste er ikke å avvise de sinte unge mennene, men sørge for at det er nok familier og kvinner til å balansere de.

Maverick · 12-01-16, 12:10

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg tenker at det viktigste er ikke å avvise de sinte unge mennene, men sørge for at det er nok familier og kvinner til å balansere de.

Yes. Helt enig. Og så er det SUPEREKSTREMTVIKTIG at mennene kommer på banen i integreringen. Flyktningeguider, norsktrenere, besøk på asylmottakene, ut på tur. Det trengs gode forbilder! Direkte opplæring i "slik skal du oppføre deg!"

Tallulah · 12-01-16, 12:21

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Yes. Helt enig. Og så er det SUPEREKSTREMTVIKTIG at mennene kommer på banen i integreringen. Flyktningeguider, norsktrenere, besøk på asylmottakene, ut på tur. Det trengs gode forbilder! Direkte opplæring i "slik skal du oppføre deg!"

Ja! Det er noe jeg blir skikkelig SINT over, at integreringsarbeidet i stor grad er overlatt til frivillige kvinner.

Maverick · 12-01-16, 14:57

Denne synes jeg er god - intervju med en krigsreporter (kvinnelig sådan) fra Midtøsten.

http://www.dagsavisen.no/verden/krig...efter-1.672043

Gaia · 13-01-16, 09:14

Opprinnelig lagt inn av Maverick, her.

Denne synes jeg er god - intervju med en krigsreporter (kvinnelig sådan) fra Midtøsten.

http://www.dagsavisen.no/verden/krig...efter-1.672043

Denne er absolutt verdt å lese.

Og ellers så tror jeg at man må begynne å tenke mye mer på hva som skal til for å integrere de nyankomne, gi dem en god forståelse av de kulturelle spillereglene som gjelder for samfunnet de har flyttet til, og få dem til å føle at det er mulig å bli en del av det norske samfunn uten å måtte gi fullstendig slipp på hele sin kulturelle identitet. Å være flyktning er tross alt en helt ekstrem situasjon, uavhengig av om det er økonomi eller fare som er årsaken til at man flykter.

Det krever en del av oss som samfunn å integrere, blant annet så må vi tørre å stille krav, samtidig som vi er åpne for at det tar tid å forstå nye kulturelle spilleregler. Jeg tror dessuten at det er viktig å bruke mye mer tid på å finne ut hva som er gode rollemodeller for de nyankomne, hvem det faktisk er de trenger å møtes av og læres opp av, og bruke tid på å rekruttere nettopp disse personene til integreringsprogrammene.

Lille meg · 12-01-16, 19:31

Dette kan jeg rett og slett ikke nok om, men har ikke Norge visse internasjonale forpliktelser? Altså at vi er forpliktet til å hjelpe alle som klarer å ta seg til Norge og som har rett på beskyttelse?

Gaia · 12-01-16, 20:53

Jeg opplever det ikke som en polarisering, men som et frustrasjonsutbrudd. Utfordringen er at det er lett å bli stemplet som innvandringsfiendtlig hvis man ytrer seg kritisk i innvandringsdebatten. Samtidig så er det en utfordring at det ikke nødvendigvis er de som trenger det mest, eller som har størst beskyttelsesbehov, som klarer å ta seg til Europa, men de som har mest ressurser.

Minerva · 12-01-16, 21:20

Jeg opplevde noens innlegg som spørrende. At 1000 menn skal ha planlagt overgrepene samtidig er da en udokumentert påstand?

Billa · 12-01-16, 21:42

Opprinnelig lagt inn av Minerva, her.

Jeg opplevde noens innlegg som spørrende. At 1000 menn skal ha planlagt overgrepene samtidig er da en udokuflerementert påstand?

Tyske myndigheter synes å mene at dette var koordinert og planlagt. Det er (i Køln) anmeldt minst 516 tilfeller av seksuell trakassering fra unge menn med ikke-Europeisk utseende, og overgrepene skjedde i Hamburg, Køln og Stuttgart samtidig. Men om det er dokumentert utover det, vet jeg ikke.

Polyanna · 12-01-16, 21:48

Jeg har sittet med en ueffen følelse de siste dagene, av en veldig ubehagelig vri, både fra folk jeg oppfatter som vanligvis i "forstandighetens leir" på FB og her i tråden.

De samme folkene har gått fra å være 100% FOR og veldig "vi må jo hjelpe og dette er mennesker i NØD og nå må vi legge motforestillingene til side og hva mener du med at det er mest unge menn? hva er det for slags brungrums og nå må vi finne frem hjerterommet dere og virkelig ikke mase om integreringsutfordinger, fy for ondskap" til å plutselig dele "arabiske menn er sexfikserte gærninger"-lenker på FB og snakke FrP-sk om at "vi må heller hjelpe dem som trenger det mest enn alle disse lykkejeger-unge-mennene som man jo slett ikke kan slippe løs på gaten for de voldtar jo for fote" og later som om internasjonale asylforpliktelser ikke finnes?

Hva er det som foregår nå???

Det er forskjell på å barbere seg og å skjære av seg nesen, altså.

**Toffskij** · 12-01-16, 21:52

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

De samme folkene har gått fra å være 100% FOR og veldig "vi må jo hjelpe og dette er mennesker i NØD og nå må vi legge motforestillingene til side og hva mener du med at det er mest unge menn? hva er det for slags brungrums og nå må vi finne frem hjerterommet dere og virkelig ikke mase om integreringsutfordinger, fy for ondskap" til å plutselig dele "arabiske menn er sexfikserte gærninger"-lenker på FB og snakke FrP-sk om at "vi må heller hjelpe dem som trenger det mest enn alle disse lykkejeger-unge-mennene som man jo slett ikke kan slippe løs på gaten for de voldtar jo for fote" og later som om internasjonale asylforpliktelser ikke finnes?

Dette.

Maverick · 12-01-16, 22:00

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg har sittet med en ueffen følelse de siste dagene, av en veldig ubehagelig vri, både fra folk jeg oppfatter som vanligvis i "forstandighetens leir" på FB og her i tråden.

De samme folkene har gått fra å være 100% FOR og veldig "vi må jo hjelpe og dette er mennesker i NØD og nå må vi legge motforestillingene til side og hva mener du med at det er mest unge menn? hva er det for slags brungrums og nå må vi finne frem hjerterommet dere og virkelig ikke mase om integreringsutfordinger, fy for ondskap" til å plutselig dele "arabiske menn er sexfikserte gærninger"-lenker på FB og snakke FrP-sk om at "vi må heller hjelpe dem som trenger det mest enn alle disse lykkejeger-unge-mennene som man jo slett ikke kan slippe løs på gaten for de voldtar jo for fote" og later som om internasjonale asylforpliktelser ikke finnes?

Hva er det som foregår nå???

Det er forskjell på å barbere seg og å skjære av seg nesen, altså.

Igjen - Ja! Takk!

(Og så håper jeg ikke artikkelen jeg linker til ble oppfattet som en "arabiske menn er sexfikserte gærninger"-sak?)

12-01-16, 16:28	#1
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.164 Blogginnlegg: 199	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her. Alt det Esme sier. Jeg har blitt helt motløs de siste månedene. Folk er jo helt gale. Og så synes jeg det er helt sinnsykt rart at ingen av jentene som var utsatt for masseovergrep i Stockholm har sagt noe om dette. Hvordan KAN man holde lokk på slik å våre dager? For øvrig tenker jeg at som typisk ressurssterk middelklasserepresentant nok hadde prøvd å kjøpe meg trygg passasje ut ved hjelp av alle midler jeg hadde tilgang på hvis mitt land hadde vær sønderskutt av borgerkrig. Og jeg håper at det hadde vært mulig å finne tilflukt og fred og mulighet til å starte igjen, selv om jeg eide mer enn klærne jeg står og går i. Ja. Og hvis jeg satt som enke med ungene mine i en flyktningeleir uten håp om å kunne komme derfra og klarte å skrape sammen bare litt penger, ja, da ville antagelig det være en utvei å sende eldste sønn på en smuglerrute til et land med muligheter for familiegjenforening. Og håpe at han ble møtt og behandlet som en sårbar ungdom, ikke enn livsfarlig UNG MANN, som man jo får inntrykk av er nærmest en gruppe monstre alle sammen. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

12-01-16, 18:58	#2
Billa Usedvanlig begavet Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Telemark Innlegg: 8.094	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Ja. Og hvis jeg satt som enke med ungene mine i en flyktningeleir uten håp om å kunne komme derfra og klarte å skrape sammen bare litt penger, ja, da ville antagelig det være en utvei å sende eldste sønn på en smuglerrute til et land med muligheter for familiegjenforening. Og håpe at han ble møtt og behandlet som en sårbar ungdom, ikke enn livsfarlig UNG MANN, som man jo får inntrykk av er nærmest en gruppe monstre alle sammen. Selvsagt, det ville vi vel alle. Gjøre det vi kan for å komme oss i sikkerhet. Skrape sammen penger til en enkeltbillett, eller kjøre med cabincruiser fra Calais til Dover. Poenget er at det uansett vil være noen som ikke har råd eller mulighet, det vil alltid være noen som blir igjen. Og det er kanskje ofte DE som trenger hjelpen mest. __________________ Mvh Billa *If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much* Jacqueline Kennedy Onassis Sist redigert av Billa : 12-01-16 kl 19:07.

12-01-16, 19:14	#3
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 50.792 Blogginnlegg: 1276	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Ja. Og hvis jeg satt som enke med ungene mine i en flyktningeleir uten håp om å kunne komme derfra og klarte å skrape sammen bare litt penger, ja, da ville antagelig det være en utvei å sende eldste sønn på en smuglerrute til et land med muligheter for familiegjenforening. Og håpe at han ble møtt og behandlet som en sårbar ungdom, ikke enn livsfarlig UNG MANN, som man jo får inntrykk av er nærmest en gruppe monstre alle sammen. Ja. Takk.

12-01-16, 19:07	#4
Billa Usedvanlig begavet Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Telemark Innlegg: 8.094	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her. Alt det Esme sier. Jeg har blitt helt motløs de siste månedene. Folk er jo helt gale. Og så synes jeg det er helt sinnsykt rart at ingen av jentene som var utsatt for masseovergrep i Stockholm har sagt noe om dette. Hvordan KAN man holde lokk på slik å våre dager? For øvrig tenker jeg at som typisk ressurssterk middelklasserepresentant nok hadde prøvd å kjøpe meg trygg passasje ut ved hjelp av alle midler jeg hadde tilgang på hvis mitt land hadde vær sønderskutt av borgerkrig. Og jeg håper at det hadde vært mulig å finne tilflukt og fred og mulighet til å starte igjen, selv om jeg eide mer enn klærne jeg står og går i. Jentene sa fra, det er Stockholmspolitiet som har lagt lokk på saken. Det har visstnok skjedd ved flere anledninger (festivaler) de siste 2-3 årene. Guttegjenger med flyktningeungdom som har antastet unge jenter og politiet som ikke har sagt noe fordi de var redde for at det kunne bli tatt til inntekt for det mørkeblå Sverige. Skikkelig lurt trekk. http://www.vg.no/nyheter/utenriks/sv...lm/a/23593811/ __________________ Mvh Billa *If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much* Jacqueline Kennedy Onassis

12-01-16, 19:47	#5
Pøblis Panzerekstremfeminist Medlem siden: Apr 2010 Innlegg: 19.229 Blogginnlegg: 356	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Opprinnelig lagt inn av Billa, her. Jentene sa fra, det er Stockholmspolitiet som har lagt lokk på saken. Det har visstnok skjedd ved flere anledninger (festivaler) de siste 2-3 årene. Guttegjenger med flyktningeungdom som har antastet unge jenter og politiet som ikke har sagt noe fordi de var redde for at det kunne bli tatt til inntekt for det mørkeblå Sverige. Skikkelig lurt trekk. http://www.vg.no/nyheter/utenriks/sv...lm/a/23593811/ Jeg skjønte det at politiet hadde lagt lokk på, jeg skjønte ikke hvorfor ikke dette er blitt kjent likevel, via sosiale medier og fordi disse jentene jo må ha snakket om det. __________________ I myself have never been able to find out precisely what feminism is: I only know that people call me a feminist whenever I express sentiments that differentiate me from a doormat or a prostitute. Rebecca West

12-01-16, 20:13	#6
Billa Usedvanlig begavet Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Telemark Innlegg: 8.094	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her. Jeg skjønte det at politiet hadde lagt lokk på, jeg skjønte ikke hvorfor ikke dette er blitt kjent likevel, via sosiale medier og fordi disse jentene jo må ha snakket om det. Mulig politiet har bedt dem tie for å ikke hause opp noe? Uansett, nå skal hele prosessen granskes, så da får vi vel svar. __________________ Mvh Billa *If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much* Jacqueline Kennedy Onassis

12-01-16, 11:01	#7
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 50.792 Blogginnlegg: 1276	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Jeg tenker at de som er nitten år gamle menn fra Syria har levd med en rekordsprengende grusom krig siden de var, tja, fjorten? Og før det levde de under en dikator med et voldelig grep om befolkningen, tortur av ungdommer etcetera. Selvfølgelig skal det ikke på noe vis godtas eller unnskyldes overgrep. Jeg har ikke sett at noen har ment det heller, utenom alle disse i kommentarfeltene som sier at hvis man er for at flyktninger skal få komme inn i landet, er man samtidig for at "årdentlie nårske damer blir voldtatt og trakkasert bare døm viser seg på gatan". Jeg er dog usikker på om den beste måten å gå frem på er å kollektivt avvise de det er størst fare for skal radikaliseres i flyktningeleirer, i ruinene, i teltleirene i Calais og på gatene i Tyrkia. Ellers vil jeg anbefale for alle som er bekymret for hvordan det skal gå med integreringen av flyktningene, å delta i integreringsarbeidet selv. Det gir stor glede og tar lite tid, i forhold til hva man får igjen for det.

12-01-16, 11:05	#8
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.193 Blogginnlegg: 639	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Opprinnelig lagt inn av Maverick, her. Ellers vil jeg anbefale for alle som er bekymret for hvordan det skal gå med integreringen av flyktningene, å delta i integreringsarbeidet selv. Det gir stor glede og tar lite tid, i forhold til hva man får igjen for det. Jupp. __________________

12-01-16, 12:04	#9
Esme Mother of Dragons Medlem siden: Nov 2006 Hvor: Trondheim Innlegg: 20.029 Blogginnlegg: 76	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Opprinnelig lagt inn av Maverick, her. Jeg tenker at de som er nitten år gamle menn fra Syria har levd med en rekordsprengende grusom krig siden de var, tja, fjorten? Og før det levde de under en dikator med et voldelig grep om befolkningen, tortur av ungdommer etcetera. Selvfølgelig skal det ikke på noe vis godtas eller unnskyldes overgrep. Jeg har ikke sett at noen har ment det heller, utenom alle disse i kommentarfeltene som sier at hvis man er for at flyktninger skal få komme inn i landet, er man samtidig for at "årdentlie nårske damer blir voldtatt og trakkasert bare døm viser seg på gatan". Jeg er dog usikker på om den beste måten å gå frem på er å kollektivt avvise de det er størst fare for skal radikaliseres i flyktningeleirer, i ruinene, i teltleirene i Calais og på gatene i Tyrkia. Ellers vil jeg anbefale for alle som er bekymret for hvordan det skal gå med integreringen av flyktningene, å delta i integreringsarbeidet selv. Det gir stor glede og tar lite tid, i forhold til hva man får igjen for det. Jeg tenker at det viktigste er ikke å avvise de sinte unge mennene, men sørge for at det er nok familier og kvinner til å balansere de. __________________ It takes a great deal of effort to sustain a conservative, trustworthy persona.

12-01-16, 12:10	#10
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 50.792 Blogginnlegg: 1276	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Opprinnelig lagt inn av Esme, her. Jeg tenker at det viktigste er ikke å avvise de sinte unge mennene, men sørge for at det er nok familier og kvinner til å balansere de. Yes. Helt enig. Og så er det SUPEREKSTREMTVIKTIG at mennene kommer på banen i integreringen. Flyktningeguider, norsktrenere, besøk på asylmottakene, ut på tur. Det trengs gode forbilder! Direkte opplæring i "slik skal du oppføre deg!"

12-01-16, 12:21	#11
Tallulah Glamorøs Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 60.193 Blogginnlegg: 639	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Opprinnelig lagt inn av Maverick, her. Yes. Helt enig. Og så er det SUPEREKSTREMTVIKTIG at mennene kommer på banen i integreringen. Flyktningeguider, norsktrenere, besøk på asylmottakene, ut på tur. Det trengs gode forbilder! Direkte opplæring i "slik skal du oppføre deg!" Ja! Det er noe jeg blir skikkelig SINT over, at integreringsarbeidet i stor grad er overlatt til frivillige kvinner. __________________

12-01-16, 14:57	#12
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 50.792 Blogginnlegg: 1276	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Denne synes jeg er god - intervju med en krigsreporter (kvinnelig sådan) fra Midtøsten. http://www.dagsavisen.no/verden/krig...efter-1.672043

13-01-16, 09:14	#13
Gaia villende Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 14.864 Blogginnlegg: 249	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Opprinnelig lagt inn av Maverick, her. Denne synes jeg er god - intervju med en krigsreporter (kvinnelig sådan) fra Midtøsten. http://www.dagsavisen.no/verden/krig...efter-1.672043 Denne er absolutt verdt å lese. Og ellers så tror jeg at man må begynne å tenke mye mer på hva som skal til for å integrere de nyankomne, gi dem en god forståelse av de kulturelle spillereglene som gjelder for samfunnet de har flyttet til, og få dem til å føle at det er mulig å bli en del av det norske samfunn uten å måtte gi fullstendig slipp på hele sin kulturelle identitet. Å være flyktning er tross alt en helt ekstrem situasjon, uavhengig av om det er økonomi eller fare som er årsaken til at man flykter. Det krever en del av oss som samfunn å integrere, blant annet så må vi tørre å stille krav, samtidig som vi er åpne for at det tar tid å forstå nye kulturelle spilleregler. Jeg tror dessuten at det er viktig å bruke mye mer tid på å finne ut hva som er gode rollemodeller for de nyankomne, hvem det faktisk er de trenger å møtes av og læres opp av, og bruke tid på å rekruttere nettopp disse personene til integreringsprogrammene.

12-01-16, 19:31	#14
Lille meg ihuga feminist Medlem siden: Jan 2010 Innlegg: 6.519	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Dette kan jeg rett og slett ikke nok om, men har ikke Norge visse internasjonale forpliktelser? Altså at vi er forpliktet til å hjelpe alle som klarer å ta seg til Norge og som har rett på beskyttelse? __________________ Oss ska verne om livet langs vegen oss går. Ingen kan hauste der dauden sår. Blomen ska bløme og graset ska gro, oss ska ikkje sulke til jorda med blod!

12-01-16, 20:53	#15
Gaia villende Medlem siden: Oct 2006 Innlegg: 14.864 Blogginnlegg: 249	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Jeg opplever det ikke som en polarisering, men som et frustrasjonsutbrudd. Utfordringen er at det er lett å bli stemplet som innvandringsfiendtlig hvis man ytrer seg kritisk i innvandringsdebatten. Samtidig så er det en utfordring at det ikke nødvendigvis er de som trenger det mest, eller som har størst beskyttelsesbehov, som klarer å ta seg til Europa, men de som har mest ressurser.

12-01-16, 21:20	#16
Minerva guru advisor Medlem siden: Feb 2007 Hvor: I de dype skoger Innlegg: 5.813 Blogginnlegg: 157	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Jeg opplevde noens innlegg som spørrende. At 1000 menn skal ha planlagt overgrepene samtidig er da en udokumentert påstand?

12-01-16, 21:42	#17
Billa Usedvanlig begavet Medlem siden: Oct 2006 Hvor: Telemark Innlegg: 8.094	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Opprinnelig lagt inn av Minerva, her. Jeg opplevde noens innlegg som spørrende. At 1000 menn skal ha planlagt overgrepene samtidig er da en udokuflerementert påstand? Tyske myndigheter synes å mene at dette var koordinert og planlagt. Det er (i Køln) anmeldt minst 516 tilfeller av seksuell trakassering fra unge menn med ikke-Europeisk utseende, og overgrepene skjedde i Hamburg, Køln og Stuttgart samtidig. Men om det er dokumentert utover det, vet jeg ikke. __________________ Mvh Billa *If you bungle raising your children, I don't think whatever else you do well matters very much* Jacqueline Kennedy Onassis

12-01-16, 21:48	#18
Polyanna Yes, we can!! Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 52.164 Blogginnlegg: 199	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Jeg har sittet med en ueffen følelse de siste dagene, av en veldig ubehagelig vri, både fra folk jeg oppfatter som vanligvis i "forstandighetens leir" på FB og her i tråden. De samme folkene har gått fra å være 100% FOR og veldig "vi må jo hjelpe og dette er mennesker i NØD og nå må vi legge motforestillingene til side og hva mener du med at det er mest unge menn? hva er det for slags brungrums og nå må vi finne frem hjerterommet dere og virkelig ikke mase om integreringsutfordinger, fy for ondskap" til å plutselig dele "arabiske menn er sexfikserte gærninger"-lenker på FB og snakke FrP-sk om at "vi må heller hjelpe dem som trenger det mest enn alle disse lykkejeger-unge-mennene som man jo slett ikke kan slippe løs på gaten for de voldtar jo for fote" og later som om internasjonale asylforpliktelser ikke finnes? Hva er det som foregår nå??? Det er forskjell på å barbere seg og å skjære av seg nesen, altså. __________________ Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel

12-01-16, 21:52	#19
Toffskij kamerat Medlem siden: Sep 2006 Innlegg: 29.198 Blogginnlegg: 694	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. De samme folkene har gått fra å være 100% FOR og veldig "vi må jo hjelpe og dette er mennesker i NØD og nå må vi legge motforestillingene til side og hva mener du med at det er mest unge menn? hva er det for slags brungrums og nå må vi finne frem hjerterommet dere og virkelig ikke mase om integreringsutfordinger, fy for ondskap" til å plutselig dele "arabiske menn er sexfikserte gærninger"-lenker på FB og snakke FrP-sk om at "vi må heller hjelpe dem som trenger det mest enn alle disse lykkejeger-unge-mennene som man jo slett ikke kan slippe løs på gaten for de voldtar jo for fote" og later som om internasjonale asylforpliktelser ikke finnes? Dette. __________________ Prima (0503) et Secunda (0505) “Do you find it easy to get drunk on words?" "So easy that, to tell you the truth, I am seldom perfectly sober.” (Dorothy L. Sayers, Gaudy Night)

12-01-16, 22:00	#20
Maverick Offline Medlem siden: Sep 2006 Hvor: Oslo Innlegg: 50.792 Blogginnlegg: 1276	Sv: Hvor er de fornuftige hen? Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her. Jeg har sittet med en ueffen følelse de siste dagene, av en veldig ubehagelig vri, både fra folk jeg oppfatter som vanligvis i "forstandighetens leir" på FB og her i tråden. De samme folkene har gått fra å være 100% FOR og veldig "vi må jo hjelpe og dette er mennesker i NØD og nå må vi legge motforestillingene til side og hva mener du med at det er mest unge menn? hva er det for slags brungrums og nå må vi finne frem hjerterommet dere og virkelig ikke mase om integreringsutfordinger, fy for ondskap" til å plutselig dele "arabiske menn er sexfikserte gærninger"-lenker på FB og snakke FrP-sk om at "vi må heller hjelpe dem som trenger det mest enn alle disse lykkejeger-unge-mennene som man jo slett ikke kan slippe løs på gaten for de voldtar jo for fote" og later som om internasjonale asylforpliktelser ikke finnes? Hva er det som foregår nå??? Det er forskjell på å barbere seg og å skjære av seg nesen, altså. Igjen - Ja! Takk! (Og så håper jeg ikke artikkelen jeg linker til ble oppfattet som en "arabiske menn er sexfikserte gærninger"-sak?)

Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?

Sv: Hvor er de fornuftige hen?