Unge Venstre vil legalisere hasj

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Jeg kommer aldri til å gå i tog for hasjlegalisering, men jeg ser godt argumentene for det. Det er spesielt det at det kan være greit å holde hasjrøykerne unna et kriminelt langersystem, siden hasj nå engang er et rusmiddel som ikke ser ut til å ha særlig verre skadevirkninger enn alkohol. På den annen side er skadevirkningene av alkohol i grunnen mer enn ille nok, og jeg er ikke overivrig på å legalisere nok et ganske skadelig rusmiddel, og derfor går jeg altså ikke rundt med pro-hasj-paroler.

Det synes jeg er et helt greit poeng. Det kan godt hende vi har rusmidler nok. Personlig mener jeg at det er mer logisk å forby tobakk enn cannabis utfra det vi vet om skade og nytte.

Og jeg har også full respekt for personer som har spesielt sterke personlige opplevelser, og dermed aldri ønsker å se en cannabisplante igjen. Det er emosjonelle argumenter, og det er vanskelig å møte det med rasjonelle argumenter.

På den annen side har jeg også respekt for pårørende til alkoholikere. Og da må man ta en diskusjon om alle rusmidler, hvis man skal diskutere på det planet.

[Olympia]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

På den annen side har jeg også respekt for pårørende til alkoholikere. Og da må man ta en diskusjon om alle rusmidler, hvis man skal diskutere på det planet.

Det mener jeg også. Det går nesten ikke an å ta denne diskusjonen uten å linke til alkohol og dens skadevirkning og tilgjengelighet. I likhet med noen andre i denne diskusjonen synes jeg ikke det er verre om mitt barn hadde tatt seg en blås en lørdagskveld enn om h*n hadde snublet rundt sørpefyll på en eller annen fest. Jeg har prøvd begge deler og vet helt klart hva jeg foretrekker.

[Cascaye]

Jeg klarer ikke helt å bli enig med meg selv, men jeg tror jeg heller mest for.
Det er en betydelig forskjell på bruk og misbruk.
Hvor mye koster det ikke samfunnet skader, vold etc begått i alkohol-rus?

[Obelix]

Nå går unge venstre inn for legalisering av narkotiske stoffer. Fant ingenting om at det bare gjaldt hasj. Begrunnelsen var at de narkomane skulle få fri tilgang til rent stoff. Da er det heller på sin plass og øke metadon og subutex behandling spør du meg.
Med en narkoman bror, så kan jeg ikke se en eneste god grunn til å legalisere narkotiske stoffer.

[Elin]

Det er rart med det gitt, i Norge er hasj forbudt, og i Norge har vi også narkomane. Blir alle hasjrøykere narkotikamisbrukere?

Vi har en kjempestreng narkotikapolitikk ,og det fører mye ulovlighet, lite kontroll osv. og vi har blant verdens høyeste tall på omkomne pga. overdose.
Forstår ikke helt sammenhengen jeg... *opplys meg den som kan*

Fører streng narkotikapolitikk til mindre narkotikamisbruk? Tydeligvis ikke....

[kisha]

Jeg sa tidligere i tråden at når man starter med hasj, da har man brutt en terskel og neste skritt er sterkere stoffer. De fleste narkomane har vel begynt i det små en gang?

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av kisha, her.

Jeg sa tidligere i tråden at når man starter med hasj, da har man brutt en terskel og neste skritt er sterkere stoffer. De fleste narkomane har vel begynt i det små en gang?

Det finnes veldig, veldig, veldig mange nederlendere som aldri setter sprøyter, selv etter mange år i coffee shops.

Nederland er vel egentlig den eneste referanserammen vi har. Det hadde vært interessant å se objektive data derfra. Og fra Danmark, hvis de tar det neste logiske steg etter at Christiania har vært frihavn i så mange år.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Det finnes veldig, veldig, veldig mange nederlendere som aldri setter sprøyter, selv etter mange år i coffee shops.

Nederland er vel egentlig den eneste referanserammen vi har. Det hadde vært interessant å se objektive data derfra. Og fra Danmark, hvis de tar det neste logiske steg etter at Christiania har vært frihavn i så mange år.

skal se om jeg kan rote fram noen tall fra Nederland....Med mann som er nederlandsk narkotikapoliti så burde vel han kunne hjelpe meg. (Akkurat nå er han ute og spaner på stor liga som smugler alt annet enn hasj til Europa...)

Jeg vet i alle fall at Norge har langt flere overdose-dødsfall enn Nederland, og det til tross for at vi er skarve 4 mill. innbyggere mens lille Nederland har 16 mill. innbyggere. Det burde vel fortelle litt om at norsk narkopolitikk ikke er helt god , eller at den i alle fall er totalt misforstått på ett eller flere plan.

[Cascaye]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Det finnes veldig, veldig, veldig mange nederlendere som aldri setter sprøyter, selv etter mange år i coffee shops.

Nederland er vel egentlig den eneste referanserammen vi har. Det hadde vært interessant å se objektive data derfra. Og fra Danmark, hvis de tar det neste logiske steg etter at Christiania har vært frihavn i så mange år.

Det er viktig å huske på at mange kontinentaleuropeiske land har i større eller mindre grad en annen tradisjon med hvordan man inntar heroin på.
I mange kontinentaleuropeiske land røykes heroin. Hadde dette vært tradisjonen her i Norge også, ville mange liv vært reddet, da røyking gir en lengre, flatere rus.

[Elin]

Opprinnelig lagt inn av Cascaye, her.

Det er viktig å huske på at mange kontinentaleuropeiske land har i større eller mindre grad en annen tradisjon med hvordan man inntar heroin på.
I mange kontinentaleuropeiske land røykes heroin. Hadde dette vært tradisjonen her i Norge også, ville mange liv vært reddet, da røyking gir en lengre, flatere rus.

Er det en grunn til at vi har så mange overdose-dødsfall da mener du?

Har det også ikke en sammenheng med at i Oslo (f.eks.) må narkomane sitte på gaten evt. innelåst på toaletter osv. å stikke sprøyter. I Nederland har de sprøytehus med rene sprøyter og helsepersonell tilstede.

[gurgle]

Opprinnelig lagt inn av kisha, her.

Jeg sa tidligere i tråden at når man starter med hasj, da har man brutt en terskel og neste skritt er sterkere stoffer. De fleste narkomane har vel begynt i det små en gang?

Man har brutt en terskel fordi det er ulovlig. Hadde det ikke vært ulovlig, så er terskelen lagt ved de sterkere og langt farligere stoffene. Kanskje det hadde vært en fordel?

[kisha]

Jeg fant dette om hasj:

Hasj er farlig
Jevnlig bruk av hasj medfører endring i måten å tenke på og en endring av personligheten men det skjer langsomt og uten at brukeren oppdager det.

Som nevnt tidligere inneholder hasj giftstoffet THC.

I motsetning til alkohol er THC fettoppløselig, (alkohol er vannopløselig). Det vil si at THC kan danne lagre i kroppens fettvev f.eks i hjernen.

THC brytes ned meget langsomt. Etter en uke er kun halvparten av stoffet ut av kroppen og det kan ta opptil 6 uker før all THC er nedbrutt.

Det betyr at hvis man bruker hasj jevnlig kan ikke kroppen bryte ned THC'en og istedet økes mengden av stoffet i hjernen. Det legger seg gradvis lag på lag - mer og mer THC.

Når det gjelder hasj mot alkohol er opplørt til at hasj er mye mere og raskere vanedannende ann alkohol.

[Cascaye]

Opprinnelig lagt inn av kisha, her.

Jeg fant dette om hasj:

Hasj er farlig
Jevnlig bruk av hasj medfører endring i måten å tenke på og en endring av personligheten men det skjer langsomt og uten at brukeren oppdager det.

Som nevnt tidligere inneholder hasj giftstoffet THC.

I motsetning til alkohol er THC fettoppløselig, (alkohol er vannopløselig). Det vil si at THC kan danne lagre i kroppens fettvev f.eks i hjernen.

THC brytes ned meget langsomt. Etter en uke er kun halvparten av stoffet ut av kroppen og det kan ta opptil 6 uker før all THC er nedbrutt.

Det betyr at hvis man bruker hasj jevnlig kan ikke kroppen bryte ned THC'en og istedet økes mengden av stoffet i hjernen. Det legger seg gradvis lag på lag - mer og mer THC.

Når det gjelder hasj mot alkohol er opplørt til at hasj er mye mere og raskere vanedannende ann alkohol.

Hvor fant du dette?

[Toffskij]

Opprinnelig lagt inn av Cascaye, her.

Hvor fant du dette?

Det hørtes ikke akkurat ut som verdens mest objektive og vitenskapelige kilde?

[Cascaye]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Det hørtes ikke akkurat ut som verdens mest objektive og vitenskapelige kilde?

Krf`s hjemmesider kanskje

[Skremmern]

Jeg har aldri skjønt hvorfor man argumenterer for legalisering av hasj ved å si at alkohol er lovlig og myyyye verre en hasj.

So?

Er man for legalisering av enda et rusmiddel, bør man virkelig ha et mer solid holdepunkt enn som så. Hasj kommer altså som tillegg til alkohol, ikke som erstatter.

[Candy Darling]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg har aldri skjønt hvorfor man argumenterer for legalisering av hasj ved å si at alkohol er lovlig og myyyye verre en hasj.

So?

Er man for legalisering av enda et rusmiddel, bør man virkelig ha et mer solid holdepunkt enn som så. Hasj kommer altså som tillegg til alkohol, ikke som erstatter.

Hvorfor er du så bastant på det? Ruser man seg mer når man har flere ting å velge mellom?

Mener du at flere i samfunnet ruser seg, at folk ruser seg dobbelt opp eller at man ruser seg oftere?

[Cascaye]

Opprinnelig lagt inn av Skremmern, her.

Jeg har aldri skjønt hvorfor man argumenterer for legalisering av hasj ved å si at alkohol er lovlig og myyyye verre en hasj.

So?

Er man for legalisering av enda et rusmiddel, bør man virkelig ha et mer solid holdepunkt enn som så. Hasj kommer altså som tillegg til alkohol, ikke som erstatter.

Hvorfor er du så skråsikker på at hasj kommer i tillegg?
Jeg tror hasj delvis eventuelt kan bli en erstatter for alkohol.

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Hvorfor er du så bastant på det? Ruser man seg mer når man har flere ting å velge mellom?

Mener du at flere i samfunnet ruser seg, at folk ruser seg dobbelt opp eller at man ruser seg oftere?

Fælt så samkjørte vi var her da gitt.

Opprinnelig lagt inn av Elin, her.

Er det en grunn til at vi har så mange overdose-dødsfall da mener du?

Har det også ikke en sammenheng med at i Oslo (f.eks.) må narkomane sitte på gaten evt. innelåst på toaletter osv. å stikke sprøyter. I Nederland har de sprøytehus med rene sprøyter og helsepersonell tilstede.

Ja sprøytekulturen i Norge mener jeg har en klar sammenheng med høye overdosedødsfall.

[Mams]

Her kan man lese litt selv om det ikke er det beste akkurat

http://www.rusinfo.no/hasj/

Man sammenligner hasjrøyking med drikking av alkohol, og det siste skal være farligere.
Men har man egentlig noen stor forskning på dette området som sier netopp dette?
Om man skal se på antall voldsepisoder i alkorus mot antall i hasjrus, tar man da med hvor mange prosent av antallet som driker / røyker?
For om det er 3 ganger så mange som gjør noe i fylla i forhold til i hasjrus, så sier vel ikke det så mye om det 10 ganger så mange som drikker som røyker.
F.eks 1000 drikker og 250 skader noen, så er jo det mindre en om 500 røyker og 150 skader noen.

Det er stor forskjell å å legalisere og la noen komme på resept som medisinsk behandling. Selvfølgelig er sjangsene for at folk skal bli avhengig til stede, men det gjelder jo ganske mange andre legemidlerogså. Morfin er jo et godt eksempel på det, og ganske mange andre piller o.l man får.
Sovepiller er jo et annet eksempel.

Jeg tror for min del at det ike er forsket så mye på skadevirkningene av bruk av hasj, av den grunn at det er forskning man egentlig "ikke trenger" fordi det er et ulovlig produkt. Men vet selvsagt ikke.
Mange av skadevirkningene som er dokumentert er jo faktisk ganske mange ikke klar over.

[My]

Opprinnelig lagt inn av Tinetoff, her.

Det hørtes ikke akkurat ut som verdens mest objektive og vitenskapelige kilde?

At THC lagres i fettvev og ikke er ute av systemet før etter en måned trodde jeg var anerkjent vitenskapelig dokumentert kunnskap som de fleste var klar over. Jeg har i allefall fått det med meg gjennom opptil flere kanaler. Blant annet helsestasjonen (da var det angående rusmidler og amming -spor av THC finnes fortsatt i morsmelk etter 30 dager), sykepleiestudiet (gjennom mor og søster som har studert det -på hver sin høyskole) Røde Kors (kurs) og en rekke andre steder. Så ved hasjrøyking oftere enn en gang i måneden hopes dette opp og går aldri ut av kroppen. På grunn av store mengder fettvev i hjernen kan dette føre til psykiske problemer og adferdsendringer som man merker først etter en tid. Kanskje til og med flere år etter at man har sluttet. Jeg ville ikke tatt sjansen, selv om man ikke faller og slår seg ihjel så ofte i hasjrus.

Jeg kan ikke vise til noen vitenskapelige tidsskrift hvor dette har vært publisert selvfølgelig, jeg har en alt for høy bunke av "bør leses-artikler" allerede

Jeg er forresten mot legalisering.