Helt uvitenskapelig - om fett og karbohydrater

[trøtt]

Opprinnelig lagt inn av banana, her.

Jeg velger kaffe latte med helmelk eller spiser helfet ost osv. i solid overbevisning om at de ekstrakaloriene jeg inntar der i forhold til de "lettere" (ja, i hermetegn) alternativene erstatter andre kalorier, de kommer ikke i tillegg. Og jeg har - som datapunkt vel å merke - aldri hatt et bedre forhold til mat enn jeg har nå.

Jeg skjønner hva du mener og kan til en viss grad være enig med deg, men jeg tror ikke det er så enkelt. Hvis man drikker melk som tørstedrikk så vil jeg tro at det er bedre å velge skumma enn h-melk. Bruker man det for å bli mett så kan det hende man blir mer mett av h-melk enn av skumma.

Hvis det at man spiser fettrik mat gjør at mengden går drastisk ned så sier det seg selv at man vil gå ned i vekt eller ihvertfall ikke legge på seg. Det er helt klart at man blir lenger mett av visse typer mat enn andre typer. Jeg er mye lenger mett etter et måltid med reint kjøtt og fløtesaus enn jeg er av et måltid med spaghetti og kjøttdeig.


Jeg måtte forklare noe av dette for min mor for noen år siden. Hun valgte konsekvent å spise lett norvegia istede for vanlig. Problemet var at hun brukte dobbelt så mye av lettvarianten for å bli mett/få smak. Jeg fortalte henne at hun tjente da ingeting på dette og hun gikk over til vanlig igjen.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av trøtt, her.

Jeg måtte forklare noe av dette for min mor for noen år siden. Hun valgte konsekvent å spise lett norvegia istede for vanlig. Problemet var at hun brukte dobbelt så mye av lettvarianten for å bli mett/få smak. Jeg fortalte henne at hun tjente da ingeting på dette og hun gikk over til vanlig igjen.

Jeg tror dessuten det er viktig at man føler seg fornøyd med det man spiser. Hvis man føler at man går glipp av noe viktig ved å spise lettost, gjetter jeg at det øker risikoen for at man velger å "unne seg" noe annet godt på et senere tidspunkt. Så sånn sett kan det være lurere å spise favorittosten sin, selv om den isolert sett har flere kalorier enn en fettredusert variant, dersom man da kanskje synes at man har "unnet seg noe" i dag, og får mindre behov for snoping utover kvelden.

Dessuten er lettost kanskje ikke verdt det ut fra rent livskvalitetsmessige vurderinger. Man skal trives, det er jo hovedpoenget med det hele, er det ikke?

[Hulda]

Det var ikke mye å hente, pluss at det var mindre fett.
Jeg skal ha fett jeg.

[Candy Darling]

Der er jeg helt enig med deg, Skilpadda. Så jeg spiser vanlig ost, men holder meg til skummet melk, for det er ikke noe offer for meg. Tvert i mot. I den grad jeg drikker melk. :gulp:

[apan]

Opprinnelig lagt inn av Hyacinth, her.

Nordmenn flest, har jeg inntrykk av.

Med MASSE brød, mener jeg mer enn 2 skiver til frokost og 2 skiver til lunsj. Og jeg mener brød er en helt fin måte å få i seg to greie måltider på daglig, men jeg er da klar over at mange skiver gir mange kalorier likevel. Det er få jeg kjenner som tror at de kan spise uendelige mengder brød uten at det gir noen kalorier.

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

Der er jeg helt enig med deg, Skilpadda. Så jeg spiser vanlig ost, men holder meg til skummet melk, for det er ikke noe offer for meg. Tvert i mot. I den grad jeg drikker melk. :gulp:

Jeg og. Jeg spiser aldri lettost, den er grusom. Derimot er all annen melk enn skummet melk fullstendig udrikkelig.

Jeg mener det er altfor lett å si at kroppen blir fortere mett av mat med feks mye fett og lite karbohydrater. De lavkarbomenyene som er beskrevet her inne ville ikke gjort meg mett iallfall.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av apan, her.

Jeg mener det er altfor lett å si at kroppen blir fortere mett av mat med feks mye fett og lite karbohydrater. De lavkarbomenyene som er beskrevet her inne ville ikke gjort meg mett iallfall.

Jeg tror det er proteinene mer enn fettet som gjør meg mett, men at det kanskje "sitter i" lenger dersom jeg også får i meg en passe dose fett. Hovedforskjellen fra tidligere er at jeg nå prøver å få i meg bortimot en "middagsdose" med proteiner fire ganger om dagen, i stedet for bare til middag og fjerdeparten så mye til de andre måltidene, og jeg blir definitivt mett da. Selv om middagen kanskje ikke er mer mettende enn før, så er både lunsjen og kveldsmaten det, og dermed er jeg jevnt over mettere.

[apan]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg tror det er proteinene mer enn fettet som gjør meg mett, men at det kanskje "sitter i" lenger dersom jeg også får i meg en passe dose fett. Hovedforskjellen fra tidligere er at jeg nå prøver å få i meg bortimot en "middagsdose" med proteiner fire ganger om dagen, i stedet for bare til middag og fjerdeparten så mye til de andre måltidene, og jeg blir definitivt mett da. Selv om middagen kanskje ikke er mer mettende enn før, så er både lunsjen og kveldsmaten det, og dermed er jeg jevnt over mettere.

Jada. Altså, jeg tviler ikke på at dette fungerer flott for mange altså, men jeg synes det blir litt for lettvint å si at man uten videre blir så mye mettere av slik kost og at man derfor vil spise mye mindre. Jeg vet feks at jeg liker sånn mat så mye bedre at jeg antagelig ville spist alt for mye....

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av apan, her.

Jada. Altså, jeg tviler ikke på at dette fungerer flott for mange altså, men jeg synes det blir litt for lettvint å si at man uten videre blir så mye mettere av slik kost og at man derfor vil spise mye mindre. Jeg vet feks at jeg liker sånn mat så mye bedre at jeg antagelig ville spist alt for mye....

Ja, det er jo også noe man må ta i betraktning. Jeg mente ikke å misjonere, altså, bare å påpeke at jeg selv tror det er proteinene og ikke fettet som spiller mest rolle for metthetsfølelsen min.

Og ellers tror jeg i stor grad også på at alle kostholdsomlegginger (innen rimelighetens grenser, så klart) "virker", dersom man er motivert og overbevist på ordentlig, fordi det i seg selv gjør at man blir mer bevisst på hva man spiser, og dermed at man spiser bedre/riktigere (og kanskje også blir mer motivert til å trene mer). Og tilsvarende tror jeg at det knapt er noe som virker dersom man ikke egentlig ønsker å gjennomføre det. Så sånn sett tror jeg det viktigste (og vanskeligste) er å bestemme seg.

[Candy Darling]

Jeg så forresten at Paul McKenna hadde noen fiffige tilnærminger til mat/overspisning/gorging ut fra kognitive prinsipper. Han mente at man kunne unne seg det aller meste, men man skal spise sakte og nyte hver bit - og høre etter når man er mett. Mange opplever en slags rus når man gorger, altså kaster innpå store mengder godteri, f.eks.. Det er veldig kjent for meg, det hjelper ikke med 2 nonstop, lizzom. Da kan det heller være.

[Candy Darling]

MinaX, det jeg har hørt (tror jeg) er at man tar opp flere mineraler og andre stoffer fra maten når man er gravid; kan det stemme? På den annen side, det er jo mange som er jernfattige under graviditeten.

[Storm]

Opprinnelig lagt inn av Scarlett, her.

MinaX, det jeg har hørt (tror jeg) er at man tar opp flere mineraler og andre stoffer fra maten når man er gravid; kan det stemme? På den annen side, det er jo mange som er jernfattige under graviditeten.

Jeg kan ikke noe særlig om det, men det høres sannsynlig ut at det kan være forskjeller der. Opptaket av mikronæringsstoffer er jo mye mer regulert enn makronæringsstoffer.

Men for de energigivende makronæringsstoffene er vi som svamper og absorberer det aller meste, så sant man ikke har kronisk diaré eller andre tilstander som gir malabsorbsjon.

I min verden er det karbohydrater som er skurken. Jeg bruker dermed kremfløte med god samvittighet men spiser ikke syltetøy og veldig lite brød. :gærning:

Jeg har absolutt inntrykk av at det har blitt en endring i folks oppfatning de siste årene. Da jeg gikk over til karboredusert kosthold for mange år siden var det utrolig sært. I dag vet de fleste at det handler om mer proteiner og mindre karbohydrater.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

I min verden er det karbohydrater som er skurken. Jeg bruker dermed kremfløte med god samvittighet men spiser ikke syltetøy og veldig lite brød. :gærning:

Jeg har absolutt inntrykk av at det har blitt en endring i folks oppfatning de siste årene. Da jeg gikk over til karboredusert kosthold for mange år siden var det utrolig sært. I dag vet de fleste at det handler om mer proteiner og mindre karbohydrater.

Feil! Det handler om å redusere de enkle karbohydratene og holde seg borte fra mettet fett (og transfett). Og ikke spise mer kalorier enn man forbrenner. Så enkelt og så vanskelig... Fedon er stort sett i tråd med norske kostholdanbefalinger karbohydrater er ikke bare loff og syltetøy, men grønnsaker, grove kornprodukter, linser og belgfrukter. Som sagt, en karbohydrat er ikke en karbohydrat, de er delt inn i grupper, og de enkle (sukker og sykkerarter mm) anbefales ikke som en del av norsk kosthold!

Fett er heller ikke fett. Mettet fett er usunt, flerumettet sunt Melkefett er ikke bra, sukker er ikke bra. Lett er bra, så lenge fett ikke erstattes av sukker eller annen dritt.

Proteiner er det siste kroppen forbrenner, har den tilgang på karbohydrat og fett velger den det. Men proteiner metter bedre. Ergo trenger man spise mindre for å bli mett. Men kroppen trenger karbohydrat og fett, kun proteiner er ikke bra. I lengden, vel å merke. Igjen, jeg kan minke til forskning (den typen som har kontrollgruppe....) men ikke fra ferie og iPhone b

:brenner for kosthold, har studert og skal studere mer til høsten:

Men som sagt, kalorier er kalorier, det finnes ingen som magisk forsvinner fordi de spises i et måltid uten karbohydrater. Kalorier som spises må forbrenes, enten de inntas som fett, karbohydrat eller proteiner. De man ikke forbrenner blir ekstra kg på kroppen, så enkelt og så irriterende...

[safran]

Milfrid, der er delte meninger om endel av påstandene dine.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Milfrid, der er delte meninger om endel av påstandene dine.

'Påstandene' er ikke mine, men er dokumentert gjennom metaforskning. Vi kjenner alle en som har røykt som en svamp og likevel levd til han ble 100 og døde av alderdom, ikke kreft. Røyking er ikke sunt av den grunn som sagt, jeg er klar for diskusjon om en ukes tid, når jeg er tilbake til pc og skikkelig nett, for jeg slenger ikke ut 'påstander', det er snakkom dokumentert forskning av hvordan kroppen fungerer og forbrenner kalorier. Send meg gjerne link til metastudier som viser det motsatte. Jeg har lett, og ikke funnet annet enn vitnesbyrd selv, nemlig, og det holder like lite som om en røyker på 90 sier det er sunt, for meg.

[safran]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

'Påstandene' er ikke mine, men er dokumentert gjennom metaforskning. Vi kjenner alle en som har røykt som en svamp og likevel levd til han ble 100 og døde av alderdom, ikke kreft. Røyking er ikke sunt av den grunn som sagt, jeg er klar for diskusjon om en ukes tid, når jeg er tilbake til pc og skikkelig nett, for jeg slenger ikke ut 'påstander', det er snakkom dokumentert forskning av hvordan kroppen fungerer og forbrenner kalorier. Send meg gjerne link til metastudier som viser det motsatte. Jeg har lett, og ikke funnet annet enn vitnesbyrd selv, nemlig, og det holder like lite som om en røyker på 90 sier det er sunt, for meg.

Jøss.

[Milfrid]

Opprinnelig lagt inn av safran, her.

Jøss.

Alle må ha noe de brenner litt for



Men jeg ser nå at tråden heter helt uvitenskapelig om fett og karbohydrater, så da burde jeg vel strengt tatt holde metastudiene 'mine' borte fra tråden

[Dixie Diner]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

'Påstandene' er ikke mine, men er dokumentert gjennom metaforskning. Vi kjenner alle en som har røykt som en svamp og likevel levd til han ble 100 og døde av alderdom, ikke kreft. Røyking er ikke sunt av den grunn som sagt, jeg er klar for diskusjon om en ukes tid, når jeg er tilbake til pc og skikkelig nett, for jeg slenger ikke ut 'påstander', det er snakkom dokumentert forskning av hvordan kroppen fungerer og forbrenner kalorier. Send meg gjerne link til metastudier som viser det motsatte. Jeg har lett, og ikke funnet annet enn vitnesbyrd selv, nemlig, og det holder like lite som om en røyker på 90 sier det er sunt, for meg.

Jeg vet ikke hvor seriøs side forskning.no er (link om melkefett) men flere og flere ernæringsfysiologer og andre kompetente snakker positivt om melkefett og feks. meierismør. Jeg er forlengst overbevist om at meierismør, som er det mest naturlige, er mye sunnere for oss enn feks. plantemargarin. Jeg er ikke selv overbevist om at ren kumelk er så bra for menneskekroppen, men naturlig, mettet fett mener jeg absolutt ikke er skadelig, tvert imot.

Milfrid - det jeg skrev var fatisk ikke feil selvom du utdyper det mer i ditt innlegg altså. Det handler om å velge langsomme karobhydrater fremfor raske. Ligge unna sukker og stivelse som næringsmidler. (De er greie nok som krydder en gang i blant, men ikke som ernæring), spise sunt fett og proteiner nok til å fore musklene sine med og for de fleste vil det å spise mat som gir noenlunde jevn blodsukkerbelastning fjerne mesteparten av trangen til å overspise og dermed også gi gode resultater for helsen.

Istedenfor brød og loff som mat med pålegget som tilbehør så spiser man påleggsmaten og pynten (grønnsakene) som mat med litt brød som tilbehør. Og velger bønner, linser og sånt i langt større grad. Og er man mer sulten så er det bedre å ta et stykke til med fisk enn en potet til. Fordi poteten vil gjøre mange av oss mer tilbøyelige til å få lyst på kake senere på kvelden. Og dermed bidra til å øke det totale kaloriinntaket selvom man i utgangspunktet like gjerne kunne spist en potet som et tilsvarende kalorimengde med fisk.

Jeg er forøvrig ikke enig i det du skriver om mettet fett heller, men vet at det er et omstridt tema. Jeg har levd med ganske drøye mengder mettet fett over tid og kjenner flere som deler min erfaring med at dette ikke påvirker kroppen negativt på noe målbart vis.