Little miss Perfect

[Plipp]

Opprinnelig lagt inn av Knerten, her.

Greit nok at det å dra med barna sine på Beauty Pageants ikke burde være noe å trakte etter, men å kalle foreldrene white trash, er vel litt i overkant. Folk er da ikke søppel selv om de kanskje ikke er de skarpeste knivene i skuffen.

Uttrykket ble brukt for å forklare at foreldrene i dette tilfellet var fattige hvite folk, men få muligheter til et løft på den sosiale rangstigen. Uttrykket er ikke pent, det er jeg helt enig i.

Ellers er jeg enig med Mim og mange av dere andre. Det er forkastelig å pushe ungen foran deg på både den ene og den andre måten.
Jeg mener likevel at å være fattig begrenser mulighetene og vi kan ikke sitte her og mene at vi aldri ville gjort det samme dersom vi var i deres situasjon. Å gripe en mulighet der man ser den. enten den virker moralsk forkastelig eller ikke.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Plipp, her.

Jeg mener likevel at å være fattig begrenser mulighetene og vi kan ikke sitte her og mene at vi aldri ville gjort det samme dersom vi var i deres situasjon.

Jeg syns det er litt nedlatende å skylde på at de er fattige, det blir lett litt sånn "fattige er dumme" (jeg mener ikke at du sier det altså!). Det koster faktisk ganske mange penger å delta på disse greiene, og mitt inntrykk fra andre dokumentarer er at det ikke er spesielt fattige folk som deltar. Det er lavere middelklasse, men ikke ustyrtelig fattige. Det jeg syns er felles er at det er folk som kanskje ikke har sett verdien av utdannelse selv, og derfor har vanskeligere for å velge det som en vei for barna sine.

[Plipp]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Jeg syns det er litt nedlatende å skylde på at de er fattige, det blir lett litt sånn "fattige er dumme" (jeg mener ikke at du sier det altså!). Det koster faktisk ganske mange penger å delta på disse greiene, og mitt inntrykk fra andre dokumentarer er at det ikke er spesielt fattige folk som deltar. Det er lavere middelklasse, men ikke ustyrtelig fattige. Det jeg syns er felles er at det er folk som kanskje ikke har sett verdien av utdannelse selv, og derfor har vanskeligere for å velge det som en vei for barna sine.

Vi vet at de ikke har penger fordi det kom fram i episoden i går. Jeg snakker kun om det ene foreldreparet som selv sa noe om dette. Mor kjøpte klærne til dattera i bruktbutikk og sydde på paletter selv. Hun ble ikke spraybrunet, hadde ikke løshår osv...
Som sagt tidligere, forkastelig å pushe barn på denne måten, verdiene er helt på kanten. Men, som jag sa i det første innlegget mitt ang dette: Moren ønsket å få inn noen kroner så datteren skulle slippe å jobbe i burgersjappa, og det kan jeg faktisk forstå! Det er i så fall mere nedlatende å mene at de burde finne på noe annet. Det blir å hovere med egne muligheter.

[Mex]

Opprinnelig lagt inn av Plipp, her.

Jeg mener likevel at å være fattig begrenser mulighetene og vi kan ikke sitte her og mene at vi aldri ville gjort det samme dersom vi var i deres situasjon. Å gripe en mulighet der man ser den. enten den virker moralsk forkastelig eller ikke.

Jo, men vet vi egentlig at de er så fryktelig fattige disse familiene da? De kjøper da kjoler til døttrene sine til over $700 og det er ikke småpenger for enhver amerikaner. En spelling bee konkurranse tror jeg ville gitt omverden et helt annet inntrykk. (Jeg mener ikke at det er mer forsvarlig å presse barna sine til å delta på noe slikt, men jeg mener at økonomisk sett må det da være lettere, samt læringen man har igjen for det må vel gi større muligheter for å feks oppnå stipender til skoler)

[Joika]

Det slo meg at mødrene jevnt over ikke var noen fruktfat *ærlig*, og at dette kanskje kan handle om deres egne komplekser? Leve igjennom barna er sikkert et ok substitutt det.

Ikke vet jeg. Helt latterlig er det i alle fall.....

[Divine]

Opprinnelig lagt inn av Joika, her.

Det slo meg at mødrene jevnt over ikke var noen fruktfat *ærlig*, og at dette kanskje kan handle om deres egne komplekser? Leve igjennom barna er sikkert et ok substitutt det.

Nå er det flere som har hevdet dette i denne tråden, og jeg kjenner at jeg blir litt provosert av det. Jeg har alltid hatt store komplekser for utseendet mitt og var aldri noe populært barn. Det betyr da vel ikke at jeg automatisk har behov for at mine barn skal ta støyten for det, og presses til å bli "perfekte".:mindre pen, men ikke stokk dum av den grunn:

[Enhjørning]

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Nå er det flere som har hevdet dette i denne tråden, og jeg kjenner at jeg blir litt provosert av det. Jeg har alltid hatt store komplekser for utseendet mitt og var aldri noe populært barn. Det betyr da vel ikke at jeg automatisk har behov for at mine barn skal ta støyten for det, og presses til å bli "perfekte".:mindre pen, men ikke stokk dum av den grunn:

[Mex]

Å herregud. Jeg må virkelig beklage alle mine skrivefeil i forrige innlegg.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Enhjørning, her.

Hva skjer med et barnesinn når de får innprentet at de må være vakre for å være vellykkede?
Hva slags verdier får de med seg videre i livet?
Hva vil være ringvirkningene, hva kan de videreformidle til andre - vil ikke disse være mer troende til å trykke ned andre barn som kanskje ikke er "pene nok" ?
Og hva skjer den dagen disse jentene kommer i puberteten, legger på seg, får kviser?
Hvor høy er andelen spiseforstyrrelser blant tidligere barnepageant-deltagere?

Man kan si omtrent nøyaktig det samme om en liten pianospiller f.eks:

Hva skjer med et barnesinn når de får innprentet at de må være flinke for å være vellykkede?
Hva slags verdier får de med seg videre i livet?
Hva vil være ringvirkningene, hva kan de videreformidle til andre - vil ikke disse være mer troende til å trykke ned andre barn som kanskje ikke er "flinke nok" ?
Og hva skjer den dagen disse barna kommer i puberteten, legger på seg, får kviser og de ikke lenger er det lille, søte vidunterbarnet?
Hva skjer når de oppdager at de var flinke som barn, men ikke kommer inn på musikkhøgskolen fordi det er mange andre, mye flinkere ungdommer der ute?

Jeg kjenner et par fotballspillere som virkelig ble pushet frem som barn, de var Norges neste store håp og det var ikke måte på, og så har de bare blitt middels gode fotballspillere med åra. Det har slitt endel på psyken det altså.

Jeg syns det er galt å fremelske en egenskap så ensidig og massivt, samme hva det er.

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Nå er det flere som har hevdet dette i denne tråden, og jeg kjenner at jeg blir litt provosert av det. Jeg har alltid hatt store komplekser for utseendet mitt og var aldri noe populært barn. Det betyr da vel ikke at jeg automatisk har behov for at mine barn skal ta støyten for det, og presses til å bli "perfekte".:mindre pen, men ikke stokk dum av den grunn:

Jeg mener overhodet ikke at det eksisterer en nødvendig sammeheng mellom mødres komplekser og det å presse barna sine. Men i dette tv-programmet så virket det dessverre som om det var akkurat det disse mødrene gjorde. Levde ut drømmer gjennom barna sine.

Og jeg var "den minst pene jenta" hele oppveksten, uten at jeg har tenkt å pynte poden av den grunn. Han er jo så vakker, og det rareste er jo at vi ligner.

[Enhjørning]

Opprinnelig lagt inn av Niobe, her.

Og jeg var "den minst pene jenta" hele oppveksten, uten at jeg har tenkt å pynte poden av den grunn. Han er jo så vakker, og det rareste er jo at vi ligner.

Ja, akkurat det samme har slått meg vedr. min sønn også.
Kan du skjønne det ...

[Joika]

Opprinnelig lagt inn av Divine, her.

Nå er det flere som har hevdet dette i denne tråden, og jeg kjenner at jeg blir litt provosert av det. Jeg har alltid hatt store komplekser for utseendet mitt og var aldri noe populært barn. Det betyr da vel ikke at jeg automatisk har behov for at mine barn skal ta støyten for det, og presses til å bli "perfekte".:mindre pen, men ikke stokk dum av den grunn:

Det er ingen her som sier at alle er sånn og at det er automatikk i dette. Jeg har da mine komplekser jeg og, uten at jeg prøver skape en illusjon av at jeg har et perfekt barn for det. Men jeg tror nok det kan være et psykisk issue tilstede hos en del av disse mødrene og at det er dårlig selvtillitt inne i bildet. Jeg kan fint se for meg at det kan hjelpe å kunne presentere et "perfekt barn" for noen.

[Nessie]

Jeg så 5 min i går kveld. Og ble kvalm og lei meg. Klump i magen.
Den mora vi så i går, og hennes reaksjon da jenta ikke gikk til finalen gjorde skikkelig vondt. Satt med armene i kors i fanget og SÅ ikke på jenta si da hun kom og satte seg liksom. Skikkelig SKUFFA. Egentlig blir jeg mest

[Nessie]

Og noen av dem var jo så SMÅ!

[Nessie]

Men på en måte blir det en forskjell likevel synes jeg, selv om man blir preget og påvirket av begge deler. For fotball KAN man liksom slutte med og distansere seg fra, når man blir gammel nok til å velge selv. Utseendet vil liksom alltid følge en. Det er ikke noe man kan legge bort og droppe helt ut.

[Robyn]

Opprinnelig lagt inn av Necesario, her.

Men på en måte blir det en forskjell likevel synes jeg, selv om man blir preget og påvirket av begge deler. For fotball KAN man liksom slutte med og distansere seg fra, når man blir gammel nok til å velge selv. Utseendet vil liksom alltid følge en. Det er ikke noe man kan legge bort og droppe helt ut.

Jeg syns egentlig utseende og prestasjon blir to sider av samme sak.
Om barnet er spesiellt pent eller har spesielle evner innenfor musikk, idrett eller annet blir det uansett feil den dagen foreldrene vil mer enn barna.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av Robyn, her.

Jeg syns egentlig utseende og prestasjon blir to sider av samme sak.
Om barnet er spesiellt pent eller har spesielle evner innenfor musikk, idrett eller annet blir det uansett feil den dagen foreldrene vil mer enn barna.

Jo, jeg er enig i det. At det da blir press fra foreldrene og ikke et ønske fra barna. Men uansett blir barn større og kan velge selv. Og da kan de slutte helt med en idrett eller et instrument. Men hvordan de ser ut vil de alltid ha med seg. Og det må de forholde seg til hele livet. Man kan velge å ikke forholde seg mer til en sport feks. Selv om det uansett har preget personen opp igjennom åra.

[Tallulah]

Man kan slutte med skjønnhetskonkurranser også. Jeg tror endel av dere undervurderer hvor mye et barn kan identifisere seg med et talent, og at det er minst like vanskelig å innse at man bare er en middelmådig fotball- eller pianospiller som å innse at man har et helt ordinært utseende.

[Pappalille]

Program som dette kan jeg ikke se på. Jeg blir forferdelig trist og lei meg, og Mett bare fnyser og blir rasende.

Men dette med å presse barn, uansett på hvilken måte eller arena, blir fort feil. Alle barn trenger oppmuntring, av og til kanskje også små dytt. Ingen bør trenge å skyves gjennom hva de nå enn driver med. Om talentet aldri så mye er der.

Jeg har selv blitt fortalt hvor forferdelig trist det er at jeg ikke bruker talentet mitt. Som om det er alt jeg er. Det plaget meg veldig i mange år at jeg ikke ville gå den veien, det er først etter fylte tredve at jeg kan si at jeg er så mye mer og velger å satse på andre sider av meg selv.

Jeg tror foreldre som holder på sånn på alle måter mener det godt, de har bare fullstendig mistet gangsynet.

[Nessie]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Man kan slutte med skjønnhetskonkurranser også. Jeg tror endel av dere undervurderer hvor mye et barn kan identifisere seg med et talent, og at det er minst like vanskelig å innse at man bare er en middelmådig fotball- eller pianospiller som å innse at man har et helt ordinært utseende.

Klart man kan slutte, men man drar jo alltid med seg utseendet sitt. Det kan ikke legges bort. Og missekonkurranser er jo veldig knyttet opp mot hvordan man ser ut, ikke opp mot noe man kan.