Ronny går mest konkurs

[DM]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Det handler selvsagt om klassetilhørighet, og i noen klasser er enkelte fenomener overrepresentert. Og jeg tror vi må snakke om en mye mer detaljert klasseinndeling enn "arbeider" og "middelklasse" her, altså. I klasser som "uføretrygdet og tenåringsforeldre i tredje generasjon" og "fisker og halvfyllik og 5 unger med 5 damer"-klassene, vil du for eksempel ha helt andre navn enn i "industriarbeider og LO-mann"-klassen. Og dere kan jo gjette hvilke av gruppene jeg tror får flest kriminelle og konkursridende unger.

Så på Esmes spørsmål: Jeg tror at "industriarbeider og LO-mann gift med hjelpepleier"-familien har et temmelig bevisst forhold til signalene et navn sender, og at de absolutt ikke skal ha Wilhelm eller Melizzah. Men jeg tror fisker-fyllik-ungene rett og slett får navn som de syns er staselig og FINT. Og da gjerne med glitter og stas og z-er og aksenter i alle retninger.

Merk: Gjetninger helt uten referanser eller kilder, kun fra erfart datamateriale. (Jeg skulle dog likt å se søknaden for støtte til forskning på ovennevnte. )

Jeg tenker dette også, og jeg mener at denne teorien fint blir støttet av Bourdieu sine teorier om kulturell og sosial kapital og habitus osv. Vi har alle forskjellige preferanser ut i fra hvilken klasse/sosial gruppe vi har vokst opp i, og jeg er helt enig i den nyanseringen Polyanna har gjort i klasser i innlegget jeg har quotet her. Klasseskillet er annerledes i dag enn hva det var før (tenker da spesielt på adel vs arbeiderklasse).

[Minerva]

Ronny slo til meg så jeg fikk neseblod da jeg var liten. Tilpass for han at han gikk konkurs.

[Polyanna]

Ja, det varierer sikkert. Det er supervanlig i øvre-middelklasse-familier i Bærum og på Oslo Vest, også, så jeg tror det er stort spredning.

[007]

Her jeg bor er Kristian et typisk oppkallingsnavn og kombineres ofte med andre navn. Kristian Renè, Kristian Andrè, Kristian Aleksander (eller Christian Alexander) og ikke minst: Kristian Nathaniel og Christian Christopher.

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Her jeg bor er Kristian et typisk oppkallingsnavn og kombineres ofte med andre navn. Kristian Renè, Kristian Andrè, Kristian Aleksander (eller Christian Alexander) og ikke minst: Kristian Nathaniel og Christian Christopher.

Dette er navnekombinasjoner jeg aldri har hørt før, og kjenner at det er helt greit, igrunnen.

[Polyanna]

Christian Christopher, du.

[Ru]

Jeg kjenner både Ronny, Roger og Raymond - som er fra Loddefjord-ish, og det har gått bra med dem alle.
Mot alle odds, tydeligvis.

:deltar:

Jeg har selv et navn som visstnok kan gi folk assosiasjoner til en alenemor som går og diller på kjøpesenter hele dagen lang. Jeg har klart meg likevel.

Jeg har et navn som for det meste minner folk om gamle damer. Betyr det at jeg står i fare for å bli dømt som pensjonist?

[Ru]

Du skal ikke se bort i fra det.
Du insisterer jo til og med på å bli kalt Frøken, i din alder og alltingen.

[Matilda]

Opprinnelig lagt inn av Skvetten, her.

Auda, enda godt du er ny for jeg verket etter å sende en rød en på denne. Rødprikken får ligge siden det sikkert er et ubetenktsomt øyeblikk som har utløst dette innlegget?

Synes det er lite greit å klassifisere mennesker slik du gjør i ditt svar. Jeg kjenner forresten mange med såkalte fine navn som faller innenfor de kategoriene du nevner. Noe at det jeg rett og slett ikke kan forstå er at du kobler dysleksi inn i dette.

Jeg reagerte i grunnen ikke på Hildas innlegg i det hele tatt, for jeg mener å ha sett i en annen tråd at hun er dyslektiker selv. (Eller husker jeg feil?) Jeg koblet det dermed dithen at det ikke var helt unaturlig for henne å plassere dyslektikere med andre grupper i samfunnet som kan oppleve å bli stigmatisert, all den tid hun sikkert har kjent hvordan det kan være.

Jeg er selvfølgelig enig i at dyslektikere (eller folk med ADHD) ikke bør plasseres i bås med kriminelle, samtidig som jeg tror jeg skjønner hvordan Hilda tenker. Jeg er ikke fremmed for at folk som har havnet på skråplanet kan ha ulike diagnoser. Om disse er overrepresentert blant kriminelle skal jeg ikke påstå; jeg kan ikke huske å ha selv sett noe forskning som støtter dette, men jeg tror det er noe i at diagnoser som ADHD og dysleksi blir mer synlig i noen grupper i samfunnet. ADHD-diagnoser sies jo å være overrepresentert i fengsler for eksempel.

Mindre ressurssterke foreldre har gjerne ikke de samme mulighetene til å følge opp barna sine. Jeg vil tro ungdom med ressursterke foreldre oftere får god oppfølging hjemmefra, og at dersom disse møter utfordringer har de et bedre nettverk, får tettere oppfølging og lever bedre med eventuelle diagnoser. Det DM trekker inn om Bourdieu og kulturell og sosial kapital er (dessverre) ganske relevant.

For å ta et drøyt (men like fullt realistisk) eksempel: Det finnes jo dessverre foreldre som stikker på fylla i "syden" i ukesvis og overlater hus og hjem (og yngre søsken) til 16-åringen sin. Av en eller annen grunn er det ikke alle 16-åringer som blir ekstra motivert for å jobbe godt med skolearbeid under sånne forhold, og hvis de da sliter fra før er det fort gjort å falle av lasset eller å droppe hele skolen. Da er det ikke alltid det hjelper å ha en lærer som ringer og etterlyser deg hver morgen heller - samme hva du heter.

Opprinnelig lagt inn av Matilda, her.

Jeg er selvfølgelig enig i at dyslektikere (eller folk med ADHD) ikke bør plasseres i bås med kriminelle, samtidig som jeg tror jeg skjønner hvordan Hilda tenker. Jeg er ikke fremmed for at folk som har havnet på skråplanet kan ha ulike diagnoser. Om disse er overrepresentert blant kriminelle skal jeg ikke påstå; jeg kan ikke huske å ha selv sett noe forskning som støtter dette, men jeg tror det er noe i at diagnoser som ADHD og dysleksi blir mer synlig i noen grupper i samfunnet. ADHD-diagnoser sies jo å være overrepresentert i fengsler for eksempel.

Nå har jeg arbeidet i systemet en årrekke og kan bekrefte at det er mange mennesker med diagnoser som havner på skråplanet. Det er imidlertid søkt å si at fordi man har et spesifikt navn så er man en av de med en diagnose som gjør at man har en større sansynlighet for å gjøre ukloke valg.

Her er en link som forteller litt om en studie som tar for seg psykisk lidelse og avvik blant insatte i norske fengsler :

http://www.tidsskriftet.no/index.php?seks_id=1055408

[Matilda]

Opprinnelig lagt inn av Skvetten, her.

Nå har jeg arbeidet i systemet en årrekke og kan bekrefte at det er mange mennesker med diagnoser som havner på skråplanet. Det er imidlertid søkt å si at fordi man har et spesifikt navn så er man en av de med en diagnose som gjør at man har en større sansynlighet for å gjøre ukloke valg.

Hilda sier vel bare at ut fra hennes erfaring er det hold i teorien? Jeg kan ikke se at hun konstaterer at det derfor må være sånn for alle. Selv har jeg ikke kommentert en eventuell sammenheng mellom navn og hvordan man klarer seg her i livet, men jeg vil tro det er noe i dette som nevnes med typiske navnevalg for sosiale klasser og selvoppfyllende profetier. Det betyr jo ikke at det er sånn for alle - jeg har møtt både rusmisbruker-Ronnyer og dress og stresskoffert-Ronnyer. Der jeg bor heter "alle" uansett Remi-André og Kent-Tommy og sånt.

Takk for link, skal kikke på den! (Kjente deg ikke igjen med ny avatar, forresten!)

Hilda sier at nesten alle hun kjenner som har slike navn har disse vanskene i en eller annen grad. Det kan være at hun kjenner tre hvorav to av disse har vanskene, uansett synes jeg det blir lite representativt og meget forutintatt. Men igjen som jeg skriver antar jeg at det er ubetenksomhet som har ført til formuleringen i innlegget.

[Matilda]

Jepp, Skvetten, kanskje ikke helt heldig formulert. Hun kunne jo tatt forbehold om at det ikke nødvendigvis må være sånn, fordi om hennes empiri tilsier det. Jeg tviler imidlertid ikke på at det er riktig at alle hun veit om med sånne navn har slike vansker, og det kan man selvsagt ikke lage statistikk utfra, men man kan jo peke på en tendens likevel. I alle fall om andre også peker på den samme tendensen.

Fin lenke, den er lagret og skal finnes fram igjen i jobbsammenheng siden!

Edit: Ja, ikke Alliums lenke da. Jeg hadde den der litt i bakhodet selv, men husket ikke helt sluttpoenget. Synes i grunnen bare den var trist nå også, helt til jeg så siste avsnitt ...

[Polyanna]

Hun sammenlignet dem tross alt ikke, da. Hun ramset dem opp i samme setning, som eksempler på folk hun kjenner med de nevnte navnene. Give the girl a break!

[SpetakkelRandi]

åh, da har jeg misforstått. jeg leste innlegget og forsto det som om hun sammenlignet. da beklager jeg. (har ikke lest hele tråden heller forresten)

[rine]

Opprinnelig lagt inn av 007, her.

Kristian er et poppisnavn og har vært det de siste årene. Jeg tror nok at det vil komme noen tvilsomme Kristian-er i fremtiden, ja.

De har vært her lenge. :datapunkter igjen:

Opprinnelig lagt inn av SpetakkelRandi, her.

men det er jo litt merkelig å sammenligne mennesker med adhd og dyseleksi med kriminelle osv da?

Hvorfor? Folk med adhd-diagnoser topper kriminalstatistikken. De faller (dessverre) ofte utenfor i skolen og havner lettere på skråplanet. Dette er vel nærmest allmennkunnskap? :gidder ikke finne link:

[Ullvott]

Broren min har et slikt "gyselig" navn. Gjerne et av de første som blir nevnt når folk snakker om "bølle-navn". Han er over 40, så var vel ikke så mange som hadde noen assosiasjoner til navnet da han fikk det i sin tid.

Egentlig blir jeg litt lei meg om folk trekker negative konklusjoner om den snille, pliktoppfyllende, familiekjære broren min basert på et navn han ikke har valgt selv. Men det sier kanskje noe om fordommene deres.

Forøvrig blir folk gjerne ganske flaue når de har sittet og moret seg over hans og andre navn når jeg etter en stund forteller at broren min heter det han gjør.