Hva er pen/vakker?

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

En ting blir ikke en sannhet fordi man syns det selv.

Selvsagt kan man det. En ting kan være sant for deg og usant for en annen. Det går fint an. 2+2 = 4, uansett, men estetikk, følelser og mye annet kan ha mange sannheter.

[Polyanna]

Hva som er pent har vel en ganske objektiv del, og en subjektiv. Den objektive er vel slik at de aller, aller fleste vurderer det ganske likt (symmetriske trekk, etc.etc.).

De subjektive går mer på smak og behag. Det er åpenbart at det ikke finnes en objektiv sannhet på "den peneste blomsten" eller "den vakreste kvinnen i verden". Det vil finnes store variasjoner i smak.

Men jeg tror den greia som Sitron reagerer på er den som ligger utenpå de objektive og subjektive (smak og behag)-kriteriene, og er basert på følelser. Nemlig at man syns noen er vakre fordi man liker dem eller er glad i dem. Det er liksom en helt annen greie, og handler ikke om at man subjektivt mener at "han er kjekk", men at "jeg er så glad i ham at jeg ser ham som vakker".

I førstnevnte tilfelle vil man synes at mange med samme "type" utseende også er ganske kjekke. I det sistnevnte vil man synes denne mannen er kjekk selv om man normalt sett ikke liker lyst hår/blå øyne/veldig renepene trekk eller hva det nå er denne mannen har.

See?

[Floksa]

Jeg er både enig og ikke enig med deg Polyanna.
Objektivt pen er jo nesten en umulighet.

Jeg ser at mange mener store øyne er objektivt pent.
Store øyne er en av de tingene som gjør at jeg synes bikkja mi er gørstygg.

Jeg liker hår på brystet, menn skal ha tykk hårmatte på brystet. Et glatt mannebryst gir meg ingenting (jeg synes ikke det er stygt, bare feil).

En tykk kvinnekropp med valker, celulitter og hengebryst kan være vel så vakker som en modellkropp. En ting blir ikke pent av at maioriteten har preferanser for at det er pent.

[Hyacinth]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

En tykk kvinnekropp med valker, celulitter og hengebryst kan være vel så vakker som en modellkropp. En ting blir ikke pent av at maioriteten har preferanser for at det er pent.

Enig.

[Polyanna]

Jeg syns du roter sammen begreper, Floksa.

Hvis du liker hårete mannebryst, helt generelt, så er det innenfor "subjektivt", syns jeg.

Om du likevel synes at din mann er vakker og sexy, selv om han er nesten barbrystet (eksempel), så er det denne følelse-smak-samrøringen som jeg ser at mange gjør (og som i og for seg er sympatisk), men det handler ikke om smak og hva som "er pent", men om at man ikke lenger "ser" utseendet når man setter stor pris på det innenfor.

Syns du celulitter og hengepupper er pent sånn generelt, eller syns du det er pent på et menneske du er glad i, og der du vet at kroppen er et resultat av for eksempel mange barnefødsler som har laget barn som du kanskje også er glad i?

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg syns du roter sammen begreper, Floksa.

Hvis du liker hårete mannebryst, helt generelt, så er det innenfor "subjektivt", syns jeg.

Om du likevel synes at din mann er vakker og sexy, selv om han er nesten barbrystet (eksempel), så er det denne følelse-smak-samrøringen som jeg ser at mange gjør (og som i og for seg er sympatisk), men det handler ikke om smak og hva som "er pent", men om at man ikke lenger "ser" utseendet når man setter stor pris på det innenfor.

Syns du celulitter og hengepupper er pent sånn generelt, eller syns du det er pent på et menneske du er glad i, og der du vet at kroppen er et resultat av for eksempel mange barnefødsler som har laget barn som du kanskje også er glad i?

Nei, jeg snakker om mennesker man ikke kjenner.
Jeg greier ikke å se at et bryst kan være stygt eller vakkert.
Det er et bryst. Om det henger eller strutter eller hva.

[Claire]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Jeg greier ikke å se at et bryst kan være stygt eller vakkert.Det er et bryst. Om det henger eller strutter eller hva.

Yrkesskade?

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Claire, her.

Yrkesskade?

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Nei, jeg snakker om mennesker man ikke kjenner.
Jeg greier ikke å se at et bryst kan være stygt eller vakkert.
Det er et bryst. Om det henger eller strutter eller hva.

DET skjønner jeg ikke. Hvis du ser på bilder av to mennesker, den ene, ja, si Kate Moss eller Angelina Pitt eller noen, og den andre, hm, Susan Boyle, kanskje?

Syns du ikke at en er penere enn den andre, altså??

[Enhjørning]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

DET skjønner jeg ikke. Hvis du ser på bilder av to mennesker, den ene, ja, si Kate Moss eller Angelina Pitt eller noen, og den andre, hm, Susan Boyle, kanskje?

Syns du ikke at en er penere enn den andre, altså??

Jeg skjønner.
Jeg klarer veldig fint å se at noen bryst er vakrere enn andre, rent estetisk.

[Floksa]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

DET skjønner jeg ikke. Hvis du ser på bilder av to mennesker, den ene, ja, si Kate Moss eller Angelina Pitt eller noen, og den andre, hm, Susan Boyle, kanskje?

Syns du ikke at en er penere enn den andre, altså??

Nei, jeg ser to mennesker som er veldig forskjellige.
To kvinner.

:sannsynligvis miljøskadd på noe vis:

[Polyanna]

Opprinnelig lagt inn av Enhjørning, her.

Jah. Jeg kjente en gang en søt og snill traver, som hadde vært litt uheldig med utseendet og stort sett gikk under tilnavnet "muldyret" (Store ører, lang hals, lang rygg, det meste var "feil" med ham, stakkar). Men søt og snill, god og flink var han, så jeg syntes han var knusbedårende.

Det tror jeg helt sikkert, men PEN?

Er det virkelig så fælt å anerkjenne at noen ikke er "pene"? Er det liksom det verste man kan mene om noen, slik at man ikke kan tillate seg å mene det om noen man liker og er glad i?

Opprinnelig lagt inn av Floksa, her.

Nei, jeg ser to mennesker som er veldig forskjellige.
To kvinner.

:sannsynligvis miljøskadd på noe vis:

Så utrolig rart. Susan Boyle og Julia Roberts - og du syns ikke at en av dem er penere enn den andre? (Her kjenner man jo ingen av dem, så det er ikke noen egenskaper å tillegge dem for å gjøre dem "vakre fra innsiden".)



Egentlig syns jeg at mange av dere som hevder som mest hardnakket at "gode mennesker er også vakre mennesker" er de som tillegger skjønnhet mest vekt. Det blir så viktig at det blir utenkelig å anerkjenne at noen er mindre pene enn andre.

[Mjau]

Er det ikke slik at det er forsket mye på dette, og at de har kommet frem til at vi oppfatter symmetri som vakkert?
Dette ser man godt i fotografiens verden og. Der er det hele tiden snakk om det gyldne snitt.

Jeg klarer ikke forklare hva jeg syns er vakkert. Men man kan jo være vakker både utenpå og inni, og det er lettere å se det som er utenpå, det er jo det vi oppfatter først.

[Trulte]

Det er jo heldigvis tydelig subjektivt. Etter å ha lest litt slike tråder og sett hva man sier om hverandre så er det klart andre har forskellig smak. Noen lovpriser utseendet til en fper og mange ganger klarer jeg bare ikke se at denne er noe utover normalt søt. Så enten har man svært forskellige preferanser eller så kjenner man personen og legger automatisk til kred for at man liker personen.

[Bluen]

Opprinnelig lagt inn av Trulte, her.

Det er jo heldigvis tydelig subjektivt. Etter å ha lest litt slike tråder og sett hva man sier om hverandre så er det klart andre har forskellig smak. Noen lovpriser utseendet til en fper og mange ganger klarer jeg bare ikke se at denne er noe utover normalt søt. Så enten har man svært forskellige preferanser eller så kjenner man personen og legger automatisk til kred for at man liker personen.

Dessuten kjenner man jo utseendet bedre hvis man har møtt personen i virkeligheten - det er ikke alltid et bilde får fram hele "sannheten".

[Kate]

Julia Roberts er vakker. Simmone MacKinnon er vakker.




Jeg tror jeg må ha en thing for rødhårete damer.

[Polyanna]

Det er vel ikke så mye viktigere enn andre attributter: Høy, lav, lys, mørk, god sangstemme, flink med klær, etc.

Det virker bare så manisk å skulle unngå det for enhver pris.

[Nora H]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Det er vel ikke så mye viktigere enn andre attributter: Høy, lav, lys, mørk, god sangstemme, flink med klær, etc.

Det virker bare så manisk å skulle unngå det for enhver pris.

For meg er ikke skjønnhet en kvantitativ måling som f.eks. høy og lav. Å være vakker/pen vil alltid være en subjektiv vurdering.

[Hilda]

Det er vell opp til hver enkelt å avgjøre.
Er vanskelig å si hva som er hva. Men uansett om jeg menere en sofa er dritstygg, så er det alltid noen som mener den er fin.
Mener at personlighet avgjør mye om man selv oppfatter en person som "stygg" eller pen.
Førsteinntrykket av en jeg kjente var at han var kjempe pen. Men etter og ha hatt en del med den person å gjøre over lang tid, var han ikke så pen lengre i mine øye for han var en gedigen drittsekk.

[Imma]

Googlet Janne Formoe. Hun er veldig pen, men enig i at hun er veldig anonym.
Ellers tror jeg at jeg er ganske så enig med Polyanna.

Floksa: Du sier at manne din er penest i verden (for deg). Utfra det utsagnet må du vel ha noen slags kriterier for hva som er pent eller ikke. Utfra samme skala kan du vel vurdere andres utseende? Eller ikke?

Dersom man mener at utseende ikke er viktig så er det vel ikke noe big deal å si at noen ikke er pene. Det betyr jo ikke noe likevel?