Hagens kronikk i Aftenposten

[shute]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Transseksuell = bifil, på en måte, eller betyr det at han er kjønnsoperert? Han har jo pupper, har han ikke? Håper han ikke er operert under navlen, i og med at han er gift med en dame.

Alle transpersonene jeg kjenner har gått bort fra begrepet transseksuell. Nå snakker de om "transpersoner" som samlebegrep, transkjønnede om de som opplever seg som det motsatte av sitt biologiske kjønn (tidligere kalt transseksuelle, men dette mener de er feil fordi det ikke handler om seksualitet men om kjønnsidentitet) og transvestitter om de som "bare" liker å kle seg opp som motsatt kjønn for en bytur i ny og ne.

Dessuten har man en gruppe som mener at kjønn er bortimot utelukkende en sosial konstruksjon og erklærer seg kjønnsløse. Gjerne da med navn som ikke sier noe om kjønn, fjerning av bryster uten hormontilskudd ellers, omtaler seg som hin osv.

Hvorvidt hele gruppen er enige om disse begrepene nå vet jeg ikke.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av shute, her.

Hvorvidt hele gruppen er enige om disse begrepene nå vet jeg ikke.

Jeg ser at Foreningen for transpersoner fortsatt bruker "transseksuell".

[shute]

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Jeg ser at Foreningen for transpersoner fortsatt bruker "transseksuell".

Ja, jeg ser det. Da er nok ikke hele gruppen enige.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Transseksuell = bifil, på en måte, eller betyr det at han er kjønnsoperert? Han har jo pupper, har han ikke? Håper han ikke er operert under navlen, i og med at han er gift med en dame.

Det må vel være noe han og kona må finne ut av i så fall.

Opprinnelig lagt inn av Foreningen for transpersoner;

Hva er en transvestitt
En transvestitt defineres ofte som en person som av og til ønsker å opptre som det annet kjønn uten at dette betyr at vedkommende mistrives eller på noen annen måte har problemer med sin "sanne" kjønnsidentitet.
Transvestitter finnes i alle sosiale lag av befolkningen, og av begge kjønn. Det føles imidlertid enklere for en kvinne å "transe" som mann en omvendt.
Det er ofte et veldig stort problem for vedkommende som transer at andre skal kunne oppdage "hemmeligheten". Derfor foregår transingen ofte når man er alene hjemme med alle gardiner trukket for. Dette til tross for at man ofte føler et meget sterkt behov for å være i blant andre mennesker, for bl.a. å kunne bli oppfattet og behandlet som det kjønn man kler seg om til.

Hva er en transseksuell
En transseksuell person er en som identifiserer seg med det annet kjønn, og som ofte går igjennom en medisinsk prosess for å bli det kjønn man innerst inne føler man tilhører. På sidene med linker vil du bl.a. finne hjemmesiden til LFTS - Landsforeningen for Transseksuelle - som gir meget utfyllende informasjon om det å være transseksuell, og hvilken hjelp du kan/bør søke.
I virkeligheten er grensene mye mer flytende, og å kategorisere den enkelte er ofte ikke mulig. En slik personlig 'konflikt' kan ofte være vanskelig og det er derfor fint å kunne snakke med andre i liknende situasjoner. Vi buker ofte Transgenderbegrepet i foreningen - det omfatter alle kjønnsoverskridere.

[rine]

Opprinnelig lagt inn av Veronal, her.

rine: Transseksuell har ingenting med bifil å gjøre. Transseksuelle identifiserer seg med det motsatte kjønn. Noen tar hormoner for å identifisere seg enda mer - og noen går så langt at de tar en kjønnsbekreftende operasjon.

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Dessuten: det å være transkjønnet sier heller ikke noe om hvilken seksuell legning man har.

Jeg vet jo at transseksuell og bifil ikke er det samme, jeg lurte bare på hvilken seksuell legning en transseksuell, eller transperson har. Jeg blir seriøst forvirret av alle begrepene som finnes på det området der.

Opprinnelig lagt inn av Embs, her.

Det må vel være noe han og kona må finne ut av i så fall.

Ja, men jeg går jo ut fra at kona ville blitt temmelig sur om han hadde blitt dame all the way. Hun er jo fremdeles heterofil, så vidt jeg vet.

[shute]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

jeg lurte bare på hvilken seksuell legning en transseksuell, eller transperson har

Hvilken som helst, om jeg har forstått det riktig. Altså, vedkommende kan identifisere seg som kvinne og tiltrekkes av menn og/eller kvinner, eller identifisere seg som mann og tiltrekkes av menn og/eller kvinner.

Segmentet som ikke anerkjenner kjønn, vil naturlig nok heller ikke være med på å definere seksuelle legninger basert på kjønn.

[Tallulah]

OK, da tar jeg feil i forhold til Esben Benestad. Men det er ikke slik at alle ønsker å være motsatt kjønn, altså. Kan godt hende jeg blander utrykkene.

Når det kommer til nevnte Benestad så greier jeg ikke å la være å fnise over hva han mener er kvinnelig, det er jo ingen damer som oppfører seg slik. Det er så voldsomt karikert.

[Veronal]

rine: Transseksuell har ingenting med bifil å gjøre. Transseksuelle identifiserer seg med det motsatte kjønn. Noen tar hormoner for å identifisere seg enda mer - og noen går så langt at de tar en kjønnsbekreftende operasjon.

[Kanina]

Dessuten: det å være transkjønnet sier heller ikke noe om hvilken seksuell legning man har.

[Røverdatter]

Hvilken Hagen er det snakk om? Karl I eller Rimi?

:måtelig nysgjerrig:

[Inagh]

Opprinnelig lagt inn av Kasia, her.

Hvilken Hagen er det snakk om? Karl I eller Rimi?

:måtelig nysgjerrig:

Karl Ivar.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Jeg reagerte på formuleringen "påstår at noe er kvinnelig". Hvem bestemmer hva som er kvinnelig?

Greit, det var kanskje en dum formulering. Greia er at jeg aldri har møtt en eneste (født) dame som oppfører seg slik Benestad gjør i offentlighet. Jeg syns han fremstår som en karikert kvinneskikkelse hvor stereotypiske elementer er overdrevet, med et tilsiktet humorelement basert på dette. Det kan godt hende hin er mer nedtonet privat.

[Kanina]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Greit, det var kanskje en dum formulering. Greia er at jeg aldri har møtt en eneste (født) dame som oppfører seg slik Benestad gjør i offentlighet. Jeg syns han fremstår som en karikert kvinneskikkelse hvor stereotypiske elementer er overdrevet, med et tilsiktet humorelement basert på dette. Det kan godt hende hin er mer nedtonet privat.

Det høres ut som om du beskriver Mia Gundersen.

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Kanina, her.

Det høres ut som om du beskriver Mia Gundersen.

Ja, jeg syns hun er karikert også. Dog syns jeg Esther Pirelli ofte har mer til felles med Flettfrid Andresen.

Shute - jeg tenker at hensynet til barnet må ses litt i sammenheng med barnets situasjon ellers. Om et barn ikke liker at pappa har en ny kjæreste - mann eller kvinne så er det noe et barn tidvis rett og slett må deale med. Det er ikke noe som er spesielt eller veldig uvanlig i samfunnet vårt - heldigvis. Slik håper jeg det blir med transseksuelle også. Og med alle andre former for annerledeshet.

Men enda er vi ikke helt der. Og da skal man ikke kreve retten til å sparke inn dørene som skal åpnes med barnehoder som rambukk. Man må være litt forsiktig også.

Lille Per må tåle at pappa har en mann som kjæreste eller en pappa som blir til en dame. Det vil ødelegge pappas liv i for stor grad om pappa ikke skal få leve ut dette. På samme måte som han må tåle at mamma er homofil eller skilt eller har andre ting ved seg som er annerledes enn mainstream. Men han trenger ikke tåle at pappa kliner med den nye kjæresten sin på skoleavslutningen i syvende klasse - uansett kjønn på den nye kjæresten. Han trenger heller ikke tåle at pappa kommer i kjole sånn ut av det blå syns jeg.

Han har krav på å tas hensyn til den som er liten også. Og en som har valgt å få barn har også valgt å måtte ta hensyn til barnet sitt.

Til sist - denne mannen hadde visstnok visst at han var transseksuell siden han var barn. Jeg antar at han ikke har sagt noe fordi han selv har trengt tid på å svelge dette. Det kan det hende barna hans også trenger.

[shute]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Til sist - denne mannen hadde visstnok visst at han var transseksuell siden han var barn. Jeg antar at han ikke har sagt noe fordi han selv har trengt tid på å svelge dette. Det kan det hende barna hans også trenger.

Jeg er forsåvidt helt enig i alt du sier her. Det må nødvendigvis bli en skjønnssak hva man tenker ungene må tåle og ikke. Jeg synes jeg vet alt for lite om den konkrete situasjonen i denne familien til å sitte og vurdere hvorvidt faren har vært en gjennomført slask overfor ungene eller ikke.

Opprinnelig lagt inn av shute, her.

Jeg er forsåvidt helt enig i alt du sier her. Det må nødvendigvis bli en skjønnssak hva man tenker ungene må tåle og ikke. Jeg synes jeg vet alt for lite om den konkrete situasjonen i denne familien til å sitte og vurdere hvorvidt faren har vært en gjennomført slask overfor ungene eller ikke.

Nei, om han har vært en gjennomført slask kan man ikke si etter det som er fremkommet. Men at han ikke ser ut til å ha tatt så mye hensyn til ungene sine når det gjelder deres behov for tilvenning til en familiesituasjon som er lite vanlig - det føler jeg vel at man kan anta med noenlunde følelse av treffsikkerhet basert på både denne kronikken og mannens egne uttalelser.

Ja - der hadde tråden løpt videre ja.

For ordens skyld: Svigerfars behov har jeg ikke så stor forståelse for. Men jeg kan forsåvidt forstå at han koker over av sinne etter å ha lest det intervjuet jeg leste om den stakkars mannen med den onde kona som stakk av med ungene enda han selv hadde prøvd omtrent alt og elsket barna sine.

Det var lett å se når man leste intervjuet at denne kona og disse barna nok også hadde en historie å fortelle som ikke var like ensidig.

Nå har jeg lest noen flere artikler - tabloide som de er.

Denne kvinnen har jo fortalt om rettssaken med barna og ekskona si i alle media hun har kommet til gjennom - under fullt navn. Dermed er jeg enda mer enig med meg selv i at det var ok å ta til motmæle - og at det må være lov også om man heter Carl I Hagen.

( At JEG skal sitte og forsvare Hagen da. )

Hagen har tatt grep med sin datters velsignelse i dette. Og det må være greit når det først er så galt at barnas far har vært og fortalt om sitt forhold til barna i mange medier allerede.

Men medienes håndtering syns jeg generelt har vært stygg. Jeg syns faktisk at denne kvinnen ikke skulle fått delta i denne TV-serien når det ville ramme såpass små barn såpass hardt og mener at NRK gikk over streken ved å ta ham med og la ham fortelle om ønske om kjønnsskifte på tv uten at barna var varslet.

Det ble gitt kritikk mot pressen da Svein O døde. Fordi han burde vært beskyttet fra seg selv og ikke burde fått drive på slik han gjorde i media. Jeg syns igrunnen dette ligner litt. Problemet her er jo selvsagt ikke at mannen er transseksuell. Problemet er at han er en veldig lite egnet forelder.

Jeg har tenkt videre på det med hva barn skal tåle og ikke tåle fra foreldrene sine. Barn skal tåle litt. Foreldre er også mennesker.

Men unger i puberteten kan få ta som en selvfølge at ikke pappa slenger på seg neglelakk og bikini på en mannskropp og insisterer på å ta de på stranda - og på at de ikke skal skjemmes. Det kan de faktisk kreve. Akkurat som mine kan kreve av meg at jeg ikke drar på Rema i klær jeg liker å pynte meg med når jeg er alene med mannen min.