Gå tilbake   Foreldreportalen > FPForum > Generell diskusjon > Nyheter og media

Lysbakken-saken

Nyheter og media Forum for diskusjoner av nyheter og artikler. Husk å lenke til aktuell artikkel i første innlegg, så meddebattantene får mulighet til å sette seg inn i temaet.

Svar
 
Trådverktøy Visningsmåter
Gammel 06-03-12, 11:40   #1
Zulu
Make it count!
 
Zulu sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 7.043
Zulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt av
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Det at Lysbakken fortsatt er aktuell som leder, finner jeg mer interessant å diskutere. Det skjønner jeg ikke.

Ja, Kristin Halvorsen sa sågar på Aktuelt i går at denne situasjonen har styrket hennes positive oppfatning av Lysbakken. (Selv om hun understreket at det selvsagt ikke var en ønsket situasjon.) Jeg tror SV nå vil kjøre hardt på at Lysbakken har vist at han kan "stå i stormen", "ta ansvar", "vise handlekraft når det gjelder" og lignende floskler som egner seg i oppbyggingen av et partilederimage.

Jeg undrer meg over at en som nettopp har innrømmet korrupsjon skal ha full tillit som partileder på et landsmøte en knapp uke seinere.

__________________
2006 og 2009
Zulu er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 13:29   #2
Darth
En, av to-tre
 
Darth sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2011
Innlegg: 5.177
Darth har mye å være stolt avDarth har mye å være stolt avDarth har mye å være stolt avDarth har mye å være stolt avDarth har mye å være stolt avDarth har mye å være stolt avDarth har mye å være stolt avDarth har mye å være stolt avDarth har mye å være stolt avDarth har mye å være stolt avDarth har mye å være stolt av
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Det at Lysbakken fortsatt er aktuell som leder, finner jeg mer interessant å diskutere. Det skjønner jeg ikke.

Det skjønner ikke jeg heller. Det virker nesten som om han har fått en enda høyere stjerne i den harde kjernen ved å gå av etter uregelmentere håndteringeringer av bevilgninger til både en kompis og partikamerater. Forstå det den som kan. Det faktum at de velger Lysbakken til leder av SV gjør i større grad at jeg mister tiltro til partiet enn at Lysbakken gjorde noen feil.

Jeg mener også at så naiv og teit er man ikke - at man ikke sørger for at man ikke bevilger penger til kompisene sine når man er i en politisk maktposisjon, det burde være barnelærdom, og her tror jeg at politikere ut mot venstre har en annen oppfatning av hva som er greit enn mange andre har.

Darth er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 14:46   #3
Katta
maler
 
Katta sin avatar
 
Medlem siden: Jul 2008
Hvor: Trondheim
Innlegg: 31.283
Blogginnlegg: 92
Katta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme omKatta har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Opprinnelig lagt inn av Darth, her.

Det skjønner ikke jeg heller. Det virker nesten som om han har fått en enda høyere stjerne i den harde kjernen ved å gå av etter uregelmentere håndteringeringer av bevilgninger til både en kompis og partikamerater. Forstå det den som kan. Det faktum at de velger Lysbakken til leder av SV gjør i større grad at jeg mister tiltro til partiet enn at Lysbakken gjorde noen feil.

Jeg mener også at så naiv og teit er man ikke - at man ikke sørger for at man ikke bevilger penger til kompisene sine når man er i en politisk maktposisjon, det burde være barnelærdom, og her tror jeg at politikere ut mot venstre har en annen oppfatning av hva som er greit enn mange andre har.

Samtidig er det vel en hårfin linje mellom dette og å påvirke prosessene i den retning man ønsker når man er i posisjon. Det jeg ikke helt skjønner er hva dette har med korrupsjon å gjøre. Saksbehandlingsfeil ja. Klønete ja. For mye mediesøkslys på hva han ikke har sagt og spesielt hva han ikke har sagt til sjefen ja. Men hvor stor er egentlig saken i seg selv, det lurer jeg helt ærlig litt på. Noe sier meg at denne saken er gjort litt større enn den er av media.

__________________
Storebror 2002 - Toern 2003 - Plutt 2009 - Mikro 2012
Katta er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 11:33   #4
annemede
Ser lyst på livet
 
annemede sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 18.082
Blogginnlegg: 241
annemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtidannemede har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Blir det ikke litt som da forsvarsministeren sa at: Forsvarsministeren har tillit til den sittende forsvarssjefen.

annemede er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 11:42   #5
Polyanna
Yes, we can!!
 
Polyanna sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 52.634
Blogginnlegg: 199
Polyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Jeg syns, som sikkert det fleste, at Lysbakken har vært teit og statssekretæren hans enda teitere, men er drittlei av fokuset det har fått. Det står ikke i forhold til sakens omfang i det hele tatt, men saken er lett å forstå, lett å kommunisere og, ikke minst, lett å illustrere (bilder av singlet-kledde jenter som tar karatespark, anyone?), og derfor selvfølgelig lett å kaste seg over for journalister som virkelig bare blir dummere og dummere.

Til sammenligning slapp Arbeiderpartiet unna milliardkorrupsjonssaken i Aker/Aker Solutions-røra, som har pågått uavbrutt, bortsett fra litt "E e forbanna!"-leven i 2009, siden Tønne lot seg bestikke av Røkke i 2002, for at han skulle få kjøpe Kværner.

Hvis de var interessert i gravejournalistikk så skulle de satt seg på en benk utenfor kontorene til Røkke og tatt bilder av de som kommer og går ut de dørene der...

__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel
Polyanna er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 11:52   #6
Gaia
villende
 
Gaia sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Innlegg: 14.910
Blogginnlegg: 249
Gaia har et rykte de fleste bare kan drømme omGaia har et rykte de fleste bare kan drømme omGaia har et rykte de fleste bare kan drømme omGaia har et rykte de fleste bare kan drømme omGaia har et rykte de fleste bare kan drømme omGaia har et rykte de fleste bare kan drømme omGaia har et rykte de fleste bare kan drømme omGaia har et rykte de fleste bare kan drømme omGaia har et rykte de fleste bare kan drømme omGaia har et rykte de fleste bare kan drømme omGaia har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Hvis de var interessert i gravejournalistikk så skulle de satt seg på en benk utenfor kontorene til Røkke og tatt bilder av de som kommer og går ut de dørene der...

Det er vel kanskje mer en sak for DN enn for DB. Har du tipset dem?

Gaia er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 11:42   #7
Slettet bruker
Passiv
 
Innlegg: n/a
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Det skjønner ikke jeg heller. Det jeghører er "Vi har akkurat hatt ekkel krangel om lederen. Det blir ekkelt hvis resultatet ikke blir stående, ergo er det bevist at Lysbakken er mannen."

  Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 11:44   #8
Polyanna
Yes, we can!!
 
Polyanna sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 52.634
Blogginnlegg: 199
Polyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Ja, og jeg mistet poenget mitt i all oppskjørtelsen: Grunnen til at Aker/AP/LO-røra IKKE blir rotet i er selvsagt at den er for komplisert.

__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel
Polyanna er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 12:03   #9
noen
This is normal!
 
noen sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Hvor: Utenfor Sverige
Innlegg: 10.438
Blogginnlegg: 129
noen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Ja, og jeg mistet poenget mitt i all oppskjørtelsen: Grunnen til at Aker/AP/LO-røra IKKE blir rotet i er selvsagt at den er for komplisert.

Jeg er helt enig i at dette er en liten sak i forhold til mange andre, og at det du tar opp er enda viktigere å gå i dybden på.

Jeg har stemt SV ved et par stortingsvalg tidligere, men det kommer ikke til å skje igjen. At de mener Lysbakken er styrket som leder pga denne saken og at de velger han bare noen dager etter at han har innrømmet grove regelbrudd (det er det selv om saken er liten i den store sammenhengen), er helt tragisk.

Så skrives det at saken skal føre til innskjerping av rutiner i ett departement. Burde de ikke være litt i forkant og sørge for en rutinesjekk og evt. innskjerping i alle departementene og direktoratene?

__________________
There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)
noen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 13:14   #10
Zulu
Make it count!
 
Zulu sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 7.043
Zulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt av
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Det er jo også interessant å diskutere hva dette vil ha for slags konsekvenser for regjeringssamarbeidet. Hvordan blir det dersom en av partilederne i koalisjonen ikke er medlem av regjeringen? Blir SVs posisjon svekket i regjeringen?

__________________
2006 og 2009
Zulu er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 11:56   #11
Polyanna
Yes, we can!!
 
Polyanna sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 52.634
Blogginnlegg: 199
Polyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Jeg tror DN sliter med å finne en vinkling som ikke sparker inn åpne dører. Saken er jo kjent, har vært oppe, snudd litt på, og så har publikum mistet interessen.

__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel
Polyanna er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 11:57   #12
Slettet bruker
Passiv
 
Innlegg: n/a
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Det blir som da Detlev eller hvem det var ble tatt for skattesnusk. Velgerne klappet ham mer eller mindre på ryggen, trakk på skuldrene og gikk videre. Det er ikke rett, men folk bryr seg ikke.

  Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 11:59   #13
Mams
er grønn og fin.
 
Mams sin avatar
 
Medlem siden: Oct 2006
Hvor: Akershus
Innlegg: 13.045
Blogginnlegg: 8
Mams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtidMams har en fantastisk fremtid
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Det har vel også kanskje litt å si at Tønne tok livet sitt også.

__________________
Hvordan hybelkaniner formerer seg? De bestøver hverandre selvsagt.
Mams er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 13:18   #14
Irma
Ekvilist
 
Irma sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 13.117
Blogginnlegg: 25
Irma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme omIrma har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Opprinnelig lagt inn av Zulu, her.

Jeg undrer meg over at en som nettopp har innrømmet korrupsjon skal ha full tillit som partileder på et landsmøte en knapp uke seinere.

Jeg skjønner undringen, men jeg lurer på når og hvor han innrømte korrupsjon?

Opprinnelig lagt inn av Gaia, her.

Generalsekretæren i Transparancy Norge har kalt dette korrupsjon (og jeg vil påstå at det er et rimelig seriøst innspill). Dette er blant annet omtalt av Dagbladet, som er den avisen som har "kjørt" denne saken.

Ja, den overskriften fikk jeg med meg når jeg tenker meg om. Jeg mente ikke at det ikke eksisterte noen som mente at det var snakk om korrupsjon når jeg skrev "knapt noen", det jeg ønsket å få fram at selv fra Lysbakkens argeste kritikere både her og der også har vært tydelig på at dette ikke er korrupsjon, og at det heller ikke har vært noe særlig til tema i avisene etter min opplevelse. (Sikkert med unntak av diskusjonsfeltene.)

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Jeg syns, som sikkert det fleste, at Lysbakken har vært teit og statssekretæren hans enda teitere, men er drittlei av fokuset det har fått. Det står ikke i forhold til sakens omfang i det hele tatt, men saken er lett å forstå, lett å kommunisere og, ikke minst, lett å illustrere (bilder av singlet-kledde jenter som tar karatespark, anyone?), og derfor selvfølgelig lett å kaste seg over for journalister som virkelig bare blir dummere og dummere.

Det er noe med fokuset jeg også reagerer på, men kanskje på et annet vis enn deg siden jeg ikke synes saken var så lett å forstå. Etter det siste innlegget jeg skrev i går kveld skulle jeg prøve å oppdatere meg litt ved å se på ymse nyhetsklipp vedrørende saken på NRK og TV2. Atter en gang fikk man høre "Lysbakken må gå fordi han ga midler til sine egne." Det er egentlig ganske beskrivende for hvordan jeg fikk med meg saken i lang tid, at det var det at han ga stønad til en organisasjon med tilknytning til hans parti som var problemet, isolert sett. Og slik jeg ser saken nå, så er jo det direkte feil.

Opprinnelig lagt inn av Mams, her.

Det har vel også kanskje litt å si at Tønne tok livet sitt også.

Jeg vil også tro at Tønne-saken satte en støkk i journalistene. Men hvis det Polyanna sier stemmer, så er det ugreit hvis Tønne-saken gjør at man ikke tør ta fatt i den slags temaer. Jeg synes Tønne-saken var svært spesiell og vondt i måten den ble kommunisert på. Jeg husker (før han døde) at jeg krympet meg da jeg sto i køen og leste noe sånt som at "Tønne er løgner!" i store krigstyper på hele forsiden. Det finnes sikkert en middelvei.

__________________
Poden 2005 og Pjokken 2008
Irma er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 14:09   #15
Zulu
Make it count!
 
Zulu sin avatar
 
Medlem siden: Apr 2010
Innlegg: 7.043
Zulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt avZulu har mye å være stolt av
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Opprinnelig lagt inn av Irma, her.

Jeg skjønner undringen, men jeg lurer på når og hvor han innrømte korrupsjon?

Ok, da. Han har innrømmet en handling som Transparency International Norge har definert som politisk korrupsjon. Han er også anmeldt til Økokrim med korrupsjonsanklager.

__________________
2006 og 2009
Zulu er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 13:48   #16
Polyanna
Yes, we can!!
 
Polyanna sin avatar
 
Medlem siden: Sep 2006
Innlegg: 52.634
Blogginnlegg: 199
Polyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme omPolyanna har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Der tror jeg du har et poeng, Darth. "Kameraderi", fraksjonering, lekkasjer, og generelt intrikat politisk spill for å sikre makt, er noe jeg tror de er mer drevne med på venstresida og i fagbevegelsen, enn på høyresida. De driter seg ut på helt andre ting.

__________________
Feilen med verden er at de dumme er så skråsikre på alt - og de kloke så fulle av tvil. Bertrand Russel
Polyanna er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 14:53   #17
Slettet bruker
Passiv
 
Innlegg: n/a
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Der tror jeg du har et poeng, Darth. "Kameraderi", fraksjonering, lekkasjer, og generelt intrikat politisk spill for å sikre makt, er noe jeg tror de er mer drevne med på venstresida og i fagbevegelsen, enn på høyresida. De driter seg ut på helt andre ting.

Det var en av de bedre politiske analysene jeg har sett på en stund.

  Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 14:55   #18
noen
This is normal!
 
noen sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Hvor: Utenfor Sverige
Innlegg: 10.438
Blogginnlegg: 129
noen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Vi diskuterer Lysbakkensaken.

__________________
There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)
noen er ikke aktiv   Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 14:57   #19
Slettet bruker
Passiv
 
Innlegg: n/a
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

Vi diskuterer Lysbakkensaken.

Du tvingte vårs.

  Svar med sitat
Gammel 06-03-12, 15:02   #20
noen
This is normal!
 
noen sin avatar
 
Medlem siden: Nov 2007
Hvor: Utenfor Sverige
Innlegg: 10.438
Blogginnlegg: 129
noen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme omnoen har et rykte de fleste bare kan drømme om
Standard

Sv: Lysbakken-saken

Ja, men dette er en viktig diskusjon som det er flott at vi deler alle sammen og som dere vil ha glede av siden i livet. Det er kanskje vanskelig å se det nå, men dere vil takke meg om noen år.

__________________
There is a crack in everything. That's how the light gets in. (Leonard Cohen, 1992)
noen er ikke aktiv   Svar med sitat
Svar


Innleggsregler
Du kan ikke starte nye tråder
Du kan ikke skrive svar
Du kan ikke laste opp vedlegg
Du kan ikke endre dine innlegg

BB code is
[IMG] kode er
HTML kode er Av
Bytt forum


Alle klokkeslett er GMT +2. Klokken er nå 22:33.


Powered by vBulletin
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Norsk: Lavkarbo.no | Selvrealisering.no
©2006 - 2015, Foreldreportalen.no