Ja eller nei til OL i Oslo?

[Vianne Rocher]

Opprinnelig lagt inn av Heilo, her.

Den som har, skal få, og den som ikke har, skal ikke få?

Et problem med utbygginger i forbindelse med et OL er dog at det er vanskelig å styre utbyggingen av infrastruktur og anlegg med tanke på hva som vil gagne en by/region på lengre sikt. IOCs krav har forrang og hva som er best for de to ukene med OL vil ikke alltid harmonere med hva som er best for befolkningen i byen.

Hva har Oslo nå, som Tromsø mangler? Tenker du på anleggene fra deres siste OL? Holmenkollen? Jeg tenker at om man skal bruke så mange penger, så bør det komme flest mulig til nytte, både under og etter et OL. Så mange store anlegg, hoteller, deltakerlandsby etc. i en så liten by som Tromsø? Jeg tipper det ville blitt problemer med økonomi til drifting og vedlikehold ganske fort. Oslo har iallefall en reell mulighet til å kunne utnytte dette videre. Dessuten ønsker jo Oslo-OL og gjenbruke en del av fasilitetene som ble bygd til OL på Lillehammer. Det finnes grenser for hvor mange ubrukte bob-baner vi skal ha stående i dette landet også, en holder i massevis.

[Bille]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Og så litt sånn "what the hell, det er jo ikke som om vi ikke har råd til det!"

Hvorfor har vi da ikke råd til skikkelig bemanning i barnehagen, lurer jeg på.

(Jada, jeg vet det ikke er så enkelt, men lell.)

[Einhyrningur]

I mot. Koster for mye. Da kan de heller bruke pengene på å holde barneavdelingen her oppe å gå.


(Og jada, jeg vet det er forskjellig budsjett m.m., men jeg er furt.)

[Chablis]

For, men jeg får ikke stemme så det spiller ikke noen rolle hva jeg mener.

[Embriksmamma]

Stemmer ikke i Oslo men er mot.

[Miss Norway]

NEI - NEI - NEI.

Ski-VM var ille nok.

Og nordmenn er selvgode nok fra før.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av Polyanna, her.

Og så litt sånn "what the hell, det er jo ikke som om vi ikke har råd til det!"

Jeg er så satt ut!

Her har vi hatt den ene tråden etter den andre om at det er egoistisk å jobbe deltid. Men å arrangere et OL for at tildels smale idretter (bob, anyone?) skal få oppgraderte eller nye anlegg, DET har vi råd til? DET skal vi bruke penger på? Jeg er himmelfallen.

[Neket]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Jeg er så satt ut!

Her har vi hatt den ene tråden etter den andre om at det er egoistisk å jobbe deltid. Men å arrangere et OL for at tildels smale idretter (bob, anyone?) skal få oppgraderte eller nye anlegg, DET har vi råd til? DET skal vi bruke penger på? Jeg er himmelfallen.

Kanskje vi kan sette alle deltidsarbeidere til å bygge bob-baner? Opptil flere fluer i en smekk.

[Timar]

Opprinnelig lagt inn av Neket, her.

Kanskje vi kan sette alle deltidsarbeidere til å bygge bob-baner? Opptil flere fluer i en smekk.

Atte, båbb har jo allerede kjelkebakke!

[Lisa]

Opprinnelig lagt inn av Miss Norway, her.

NEI - NEI - NEI.

Ski-VM var ille nok.

Og nordmenn er selvgode nok fra før.

[him]

Har ikke stemt. Personlig er jeg knekkende likegyldig, jeg er gammel nok og hadde anledning til å dra på OL på Lillehammer, men gjorde det ikke. Jeg er veldig lite interessert i sport.

Men jeg tror nok ikke det blir slik at pengene vi (Norge) sparer på å ikke arrangere en vinter OL (Vinter OL? Skal det være stor V?) går til barnehager etc. Jeg er hellig overbevist om at økonomien ikke fungerer slik.

Vet lite om gjenbruk, men er klar over at en del store idrettsarrangementer legges til Lillehammer enda på grunn av hallkapasitet (NB! Erfaring fra en idrett)

[Blånn]

Jeg er veldig delt i synet på OL i Oslo. Blir det OL vil det sannsynligvis fremskynde en prosess i nabolaget som jeg virkelig ønsker og som vil bety mye i nærmiljøet her hvor jeg bor (støy, forurensing, tungtransport). Samtidig synes jeg det er vannvittig mye penger.

[mrc]

Om vi skulle hatt OL, ville Oslo-regionen vært det rette valget i hvert fall - bl.a. med gjenbruk og modernisering av anlegg fra 94, samt en viss spredning i regionen.

Å skulle ha OL i Tromsø er ren galskap (og nei, det har ingenting å gjøre med å være "Oslo-tilhenger" - jeg er nordfra...). Om man skulle noe lengre nord måtte evt. Trondheim ha vært det nordliste "forsvarlige" alternativet.

Jeg er imidlertid redd at kostnadene for et OL i Oslo ville blitt større enn hva man fikk ut av det, og det er viktigere investeringer som må gjøres. Bare byråkratiet rundt et nytt OL i Oslo nå ville vel vært tilsvarende hva OL i Lillehammer kostet den gang...

[Carrera]

Opprinnelig lagt inn av mrc, her.

Å skulle ha OL i Tromsø er ren galskap (og nei, det har ingenting å gjøre med å være "Oslo-tilhenger" - jeg er nordfra...). Om man skulle noe lengre nord måtte evt. Trondheim ha vært det nordliste "forsvarlige" alternativet.

Hvorfor det egentlig? De fleste av både utøvere og publikum må reise for å komme dit OL er uansett, og Oslo eller Tromsø...det e er et par timer forskjell hva flytur angår. Dessuten så har de vel sikrere snøforhold i nord.

Men jeg er i mot. Veldig kjenner jeg.

Å arrangere OL koster veldig store summer. Summer som vi i dette landet sårt trenger andre steder, og som vil gi en mer langsiktig gevinst. Jeg er fullstendig klar over at vi snakker forskjellige budsjetter, men penger kan flyttes. Jeg tenker vel akkurat nå mest på eldreomsorgen, og at der trengs det store, og helt sikkert dyre, endringer til.

Så nei, dropp OL i Norge nå.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Carrera, her.

Hvorfor det egentlig? De fleste av både utøvere og publikum må reise for å komme dit OL er uansett, og Oslo eller Tromsø...det e er et par timer forskjell hva flytur angår. Dessuten så har de vel sikrere snøforhold i nord.

Vil anta at det går på flere ting (NB! Ingen peiling på sport)
1) Hvor mye eksisterende infrastruktur er det i området
2) En del fysiske forutsetninger for å bygge infrastrukturen (tenk her på Trondheim hvor tunellen gjennom Møllenberg måtte gjennom et område med kvikkleire. Og om du husker det; tunellen for hurtigtoget mellom Oslo og Gardemoen)
3) Hvordan man ser for seg at infrastrukturen skal gjenbrukes, og er her det nok Oslo som - på grunn av befolkningstettheten - som er en definitiv vinner.

Og som sagt: Alle som snakker om alderhjem og barnehager - det er ikke slik at disse pengene spiser av den potten, eller går inn i den potten hvis det ikke blir OL i Norge. Dette er akkurat på samme måte som operabygget ikke har gjort noe fra eller til i forhold til andre ting i Oslo. Noe av problemet med alderhjem, helse, skole etc er vi kan kaste uendelig mye penger inn i disse tingene - og fremdeles ikke være garantert en gevinst. Jeg vil jo si at for skolen sin del (hurra! Jeg lager en skoletråd! Her på FP er vel dette likestilt med å hitle tråden ), så er det den enorme byråkratiseringen, rapporteringsvelde, dokumentasjonsplikten ett like stort problem som manger på penger. Og det er enda flere ting.

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Alle som snakker om alderhjem og barnehager - det er ikke slik at disse pengene spiser av den potten, eller går inn i den potten hvis det ikke blir OL i Norge.

Hva i alle dager mener du med en slik påstand?

Jeg aner ikke hvordan man budsjetterer når det gjelder å arrangere et OL, men jeg er pinlig klar over at pengene må komme et eller annet sted fra. Enten kan pengene komme helt utenfra gjennom sponsorer, TV-rettigheter og lignende, eller så kan de komme fra AS Norges pengepott. Slik situasjonen ser ut nå, så er det ut til at det er sistnevnte som kommer til å skje. Da kan jeg informere deg om at pengepotten blir mindre om man bruker penger derifra for å betale et OL. Da er det også mindre penger å bruke på andre ting. Som for eksempel skole, barnehage, aldershjem, og så videre.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Miss Norway, her.

Og nordmenn er selvgode nok fra før.

Det er jammen et undervurdert argument.

[Darth]

Jeg var for OL i Tromsø, og i mot OL i Oslo.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Lille meg, her.

Hva i alle dager mener du med en slik påstand?

Jeg vet ikke helt hvordan jeg skal forklare meg tydeligere enn jeg allerede har gjort. Poenget er at det eksisterer penger (det er jo dette hele oljefond debatten dreier seg om), så hvis det blir bevilget statlige penger til et OL vil det ikke de pengene gå ut fra penger som allerede er budsjettert til andre formål.

Og angående populæretorikk: Det er jo typisk å sette grupperinger opp mot hverandre som om de skulle kjempet om samme pengene. Men det er ikke slik det er: Det er ikke slik at hvis vi ikke gir u-hjelp så vil bevilgningene til helse nødvendigvis øke.

Når det er sagt: For min del, ikke noe OL. (men det er bare på grunn av manglende sportsinteresse, jeg har ikke fulgt med på noe heller i nyhetene. Den homohetsen fra Russland har jeg fått med meg, men bare knappest)

[Lille meg]

Opprinnelig lagt inn av him, her.

Jeg vet ikke helt hvordan jeg skal forklare meg tydeligere enn jeg allerede har gjort. Poenget er at det eksisterer penger (det er jo dette hele oljefond debatten dreier seg om), så hvis det blir bevilget statlige penger til et OL vil det ikke de pengene gå ut fra penger som allerede er budsjettert til andre formål.

Kanskje det er jeg som er utydelig. La meg forsøke på nytt.

AS Norge har en begrenset mengde med penger. Denne mengden med penger bestemmer politikerne hvordan de skal forvalte. Det er penger vi kan sies å ha "på bok" (Statens pensjonsfond - ofte omtalt som "Oljefondet") samt penger som kommer inn hvert år i form av skatter, avgifter og andre inntekter. Til sammen er dette de pengene AS Norge har å bruke av for å få AS Norge til å gå rundt fra dag til dag, samt sikre at også framtidige generasjoner skal ha noe å leve av.

Hvis man bruker opp mot 40 milliarder (jeg så en plass at budsjettet var på 37,5 milliarder - før sprekk), så må de pengene hentes fra et sted. Det betyr at mengden penger som AS Norge har å bruke av reduseres med 40 (eller så) milliarder.

Hadde jeg følt at det var viktige ting å bruke penger på, så hadde det vært så sin sak. Men dette bare ER ikke viktig.