Høyre og Frp vil sette sosialklienter til snømåking

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Milfrid, her.

Ja det er noe pensjonister med god råd betaler firma for. Minstepensjonister, not so much vil jeg tro? Så en inntekts- og formuegrense burde kunne administreres. Selvfølgelig skal man ikke utkonkurrere eksisterende bedrifter. Man skal tilby tjenester som ellers ikke ville bli gjort.

Men jeg har jo ikke svarene. Jeg synes bare forslaget bør utredes og utprøves.

Å administrere en snømåkeordning i en stor norsk bykommune etter behovsvurderinger er en STOR jobb. :btdt:

[Observatøren]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Herlighet, kjenner dere virkelig ikke nordmenn som jobber med snørydding (gjerne annleggsarbeid om sommeren) og som barnehageassistenter? I vår barnehage (med mange ansatte og over 90 barn) er det en eneste fremmedkulturell barnehageassistent.

Jeg blir sjokkert av at dette ikke oppfattes som skikkelige yrker, men noe hvem som helst fra gata kan jobbe med mens mottar sosialstøtte.

Jeg kjenner mange og har jobbet som det selv. Det forhindrer meg ikke i å tenke at flere hender er et gode, og siden mottakere av sosialstønad er en meget uensartet gruppe er jeg overbevist om at det finnes flere der ute som kan egne seg godt.

Vi snakker ikke bare om de syke, rusmisbrukere, tidligere kriminelle, vi snakker om 115.000 mennesker i Norge som mottar 4,5 milliarder kroner.
I følge SSB er ca 40% av disse arbeidsløse, i motsetning til 30% som er "ikke arbeidssøkende", noe som må antas å være en samlebetegnelse for syke, uføre etc.

Hvis 50.000 mennesker som er arbeidssøkende kan bidra med arbeidskraft kan vi for eksempel organisere melkeutdeling på skolen der mitt barn går, en ordning som de har droppet fordi ingen vil ta ansvar. Vi kan ha natteravner ute på kveldstid, som et positivt tiltak. Vi kan tilby kjøkkenhjelp til skoler slik at de får den valgkamplovede varmmaten. Vi kan tilby sosialhjelpsmottakere en møteplass, noe som har positiv innvirkning på den psykiske helsen.

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av Saint, her.

Jeg kjenner mange og har jobbet som det selv. Det forhindrer meg ikke i å tenke at flere hender er et gode, og siden mottakere av sosialstønad er en meget uensartet gruppe er jeg overbevist om at det finnes flere der ute som kan egne seg godt.

Vi snakker ikke bare om de syke, rusmisbrukere, tidligere kriminelle, vi snakker om 115.000 mennesker i Norge som mottar 4,5 milliarder kroner.
I følge SSB er ca 40% av disse arbeidsløse, i motsetning til 30% som er "ikke arbeidssøkende", noe som må antas å være en samlebetegnelse for syke, uføre etc.

Hvis 50.000 mennesker som er arbeidssøkende kan bidra med arbeidskraft kan vi for eksempel organisere melkeutdeling på skolen der mitt barn går, en ordning som de har droppet fordi ingen vil ta ansvar. Vi kan ha natteravner ute på kveldstid, som et positivt tiltak. Vi kan tilby kjøkkenhjelp til skoler slik at de får den valgkamplovede varmmaten. Vi kan tilby sosialhjelpsmottakere en møteplass, noe som har positiv innvirkning på den psykiske helsen.

Men hvorfor kan man ikke tilby dette som rene arbeidsplasser da? Når det vitterlig er arbeid som skal utføres.

[Observatøren]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Men hvorfor kan man ikke tilby dette som rene arbeidsplasser da? Når det vitterlig er arbeid som skal utføres.

Fordi de fleste kommuner, med unntak av Åmli, har måttet skjære ned på andre poster i budsjettet fordi sosialstønad spiser av budsjettet.

For å bruke Åmli som eksempel- arbeidsplikt har redusert budsjettet med 1,8 millioner, til 200.000kr. Det kan gjøres ganske mye for 1,8 millioner kroner i selv en liten kommune.

Målet må være å kutte ned på antallet mottakere og redusere beløpet.

[Flubby]

Hvorfor i all verden skulle bedrifter/foretak/institusjoner osv gidde å ansette folk i full lønn når de kan få en utplassert naver til å gjøre samme jobben på statens regning?
Jeg er helt for at arbeidsføre mennesker skal være i jobb, men dette er ikke veien å gå skal man ha opprettet flere stillinger of faste ansettelser. tror jeg.

[Observatøren]

Hva med å tenke god gammeldags snømåking med spade? Hva med å tenke supplement til det som allerede er der ute, og ikke kjøre frem "sosial dumping" som argument.

Dersom gaten måkes og Knut på 72 år med et dårlig kne trenger hjelp til innkjørselen sin, hvorfor skal ikke Marte, 19 år uten opptjente dagpenger kunne hjelpe til?

[Pøblis]

Opprinnelig lagt inn av Saint, her.

Hva med å tenke god gammeldags snømåking med spade? Hva med å tenke supplement til det som allerede er der ute, og ikke kjøre frem "sosial dumping" som argument.

Dersom gaten måkes og Knut på 72 år med et dårlig kne trenger hjelp til innkjørselen sin, hvorfor skal ikke Marte, 19 år uten opptjente dagpenger kunne hjelpe til?

Klart hun kan. Men hvem skal administrere det? Hvem skal Knut si fra til at han trenger hjelp, og hvem skal sende Marte til Knut og hvem skal Knut si fra til hvis Marte ikke dukker opp - eller gjør en dårlig jobb?

[Observatøren]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Klart hun kan. Men hvem skal administrere det? Hvem skal Knut si fra til at han trenger hjelp, og hvem skal sende Marte til Knut og hvem skal Knut si fra til hvis Marte ikke dukker opp - eller gjør en dårlig jobb?

Hvorfor behovsprøve? Hvorfor ikke sette kriterier:
-har hjemmehjelp/hjemmesykepleie
-er pensjonist (ufør eller alder)
-blir spurt om man ønsker

Hvis ja, navn/adresse formidles til "arbeidskontoret"

[rine]

noen: Det var Røverdatter som mente det var drittjobber. Jeg gjør ikke det. Jeg snakker for øvrig om folk som går "på toppen" ikke om at en sosialklient skal erstatte en barne-og ungdomsarbeider. Som de fleste kanskje kjenner til, er det ikke akkurat snakk om overbemanning i de yrkene der.
Og hvem har nevnt noe om snømåking med snøfreser? Er det bare jeg som gjør det manuelt, eller?

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

noen: Det var Røverdatter som mente det var drittjobber. Jeg gjør ikke det. Jeg snakker for øvrig om folk som går "på toppen" ikke om at en sosialklient skal erstatte en barne-og ungdomsarbeider. Som de fleste kanskje kjenner til, er det ikke akkurat snakk om overbemanning i de yrkene der.
Og hvem har nevnt noe om snømåking med snøfreser? Er det bare jeg som gjør det manuelt, eller?

I artikkelen sto det da ingenting om barnehageassistent. Søppelplukking var nevnt sammen med flyttehjelp og vedhugging. Og jeg trodde det kom greit fram at jeg la frem tankene til folk flest om at dette var drittjobber, og ikke at jeg selv mener det. Det skal jeg dog ta min kappe, for tonen i innlegget kan alltid leses bokstavelig og det er fort gjort å glemme når tonen er sarkastisk inni mitt hode.

[Katta]

Barnehager og annen jobb med mennesker må kun brukes der personen er egnet tenker jeg.

Men at det konsekvent innvilges en eller annen form for praksisjobb eller samfunnstjeneste for spesielt yngre søkere tror jeg ikke er noen dum tanke.

[Røverdatter]

Manuell snømåking med spade er forresten en skikkelig drittjobb.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av Røverdatter, her.

Manuell snømåking med spade er forresten en skikkelig drittjobb.

Og i Oslo kan man f.eks. leie inn Mini snø- og graveservice AS til å gjøre jobben for seg.

[Pøblis]

Forøvrig synes jeg aktivitetskrav er veien å gå, men jeg tenker at unge som mottar sosialhjelp bør ha et planmessig tilbud som kan hjelpe dem inn i det virkelige arbeidslivet. Jeg tenker at en aktivitetsordning krever organisering og oppfølging - deter virkelig ikke så enkelt som at man kan sende en hær av sosialhjelpsmottakere ut med spader og feiekoster og forvente at det skal løse et problem.

[rine]

Røverdatter:Jeg har aldri sagt eller tenkt at dette er drittjobber, men det er uten tvil jobber som man kan gjøre uten veldig mye utdannelse og der det burde være relativt lett å gå inn som "en ekstra hånd" i mangel av et bedre uttrykk. Jeg har brukt litt tid på å skrive innlegg i denne tråden, og jeg blir ganske sur over at det eneste du får ut av det er "la nå sosialklientene gjøre drittjobbene for oss!" Jeg har heller ikke sagt at jeg ikke synes barnehageassistent er en ordentlig jobb.

Jeg savner forresten svar på hvorfor det er OK og ikke sosial dumping når øst-europere gjør disse jobbene (søppeltømming, renhold, stuepike) mens det vekker ramaskrik når noen foreslår at mer eller mindre friske nordmenns kan utføre dem i en overgangsperiode/som arbeidstrening?

[Røverdatter]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg savner forresten svar på hvorfor det er OK og ikke sosial dumping når øst-europere gjør disse jobbene (søppeltømming, renhold, stuepike) mens det vekker ramaskrik når noen foreslår at mer eller mindre friske nordmenns kan utføre dem i en overgangsperiode/som arbeidstrening?

Sosial dumping er aldri OK i mine øyne.

[noen]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jeg savner forresten svar på hvorfor det er OK og ikke sosial dumping når øst-europere gjør disse jobbene (søppeltømming, renhold, stuepike) mens det vekker ramaskrik når noen foreslår at mer eller mindre friske nordmenns kan utføre dem i en overgangsperiode/som arbeidstrening?

Hvis de ikke får tarifflønn, er det sosial dumping. Men det skal de vel ha når de jobber i Norge?

[rine]

Opprinnelig lagt inn av noen, her.

Hvis de ikke får tarifflønn, er det sosial dumping. Men det skal de vel ha når de jobber i Norge?

Jepp, det har de nok, i de fleste tilfeller. Jeg synes likevel det lukter sosial dumping lang vei når vi har enkelte yrker det rett og slett er utenkelig for en nordmann med respekt for seg selv å ta.

Og at vi har et kjempeproblem når det er mer akseptabelt og verdig å heller motta en eller annen trygdeordning.

[Input]

Opprinnelig lagt inn av rine, her.

Jepp, det har de nok, i de fleste tilfeller. Jeg synes likevel det lukter sosial dumping lang vei når vi har enkelte yrker det rett og slett er utenkelig for en nordmann med respekt for seg selv å ta.

Hvilke yrker er dette da? Dersom disse yrkene faktisk finnes, og vi setter sosialstøttemottagere til å utføre dem, vil det i hvert fall ikke øke statusen for de som arbeider med dette "på ordentlig".

[rine]

Opprinnelig lagt inn av pøbelsara, her.

Men altså - helt alvorlig - dere som synes dette er en god ide - ser dere ikke at det er en ordning som må administreres?

I motsetning til den ikke-fungerende ordningen vi har i dag, mener du?

Opprinnelig lagt inn av Input, her.

Hvilke yrker er dette da? Dersom disse yrkene faktisk finnes, og vi setter sosialstøttemottagere til å utføre dem, vil det i hvert fall ikke øke statusen for de som arbeider med dette "på ordentlig".

Store deler av renholdsbransjen. Store deler av hotel-og restaurantbransjen. F.eks. (Jeg bor i en by, det er mulig det ikke er så utbredt på mindre steder.) Jeg tror det vil øke statusen på sikt om nordmenn også kommer tilbake i disse jobbene (for det var jo OK å gjøre dem om man ikke går så fryktelig mange år tilbake i tid). I tillegg vil det være bra for integreringen- at ikke innvandrere jobber isolert fra nordmenn.