Religiøse privatskoler - sett fra FrP

[Isolde]

Her vi bor er det som Zinatrara beskriver. 1 kommunal ungdomsskole, så om man av forskjellige grunner ikke vil gå på den så er privatskole eneste alternativ.

Kommunen har en privat barne og ungdomsskole som er kristen. Skulle gjerne sett at den ikke var det. Men så er det nå sånn i Norge at man ikke bare kan starte en privat skole uten noe spesiellt så da er det blitt sånn. Vårt barn går på denne skolen og den er ikke mindre enn fantastisk. Vi ligger litt mellom barken og veden ved at vi ikke tilhører den kristne omgangskretsen og at han ikke går på nærskolen men det er vert det. Vi er ikke de eneste ikke kristne på skolen. Når han begynner på ungdomsskolen vil det være flest ikke kristne i klassen. Den lokale ungdomsskolen har slitt veldig i mange år med miljøet og mange unngår den.

Jeg har for lite kunnskap om hvordan det er oslo øst til å ha noe særlig mening om hvordan en muslims skole vil påvirke miljøet og barna som går der. Men det er vanskelig å si nei så lenge de oppfyller krava.

[Niobe]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

På diskusjoner på FP er det alltid litt fascinerende hvordan det rent sekulære med fullstendig fravær av synlig religion oppfattes som det nøytrale som alle bør og skal synes er greit. For endel foreldre og barn er ikke dette nøytralt og greit og man ønsker en skole som i deres øyne har et mer riktig forhold til religion. Jo mer vi stripper den offentlige skolen for markeringer rundt høytider og jo mer det legges vekt på at skolen skal være rent sekulær, jo vanskeligere blir det for disse foreldrene å ha barna sine på nærskolen. På samme måte som en klar religiøs profil kan gjøre det vanskelig for ateister å ha sine barn på en skole. Jeg tror vi må forstå at religion ikke er bare en hobby eller et tankesett som sitter inni hodet, spesielt for folk som har vokst opp utenfor norden er religion i mye større grad en del av hele levesettet. Jeg ser ikke helt hvorfor skoler på dette grunnlaget er noe verre enn skoler basert på en alternativ pedagogikk eller på språk/avstamning. Der tenker jeg faktisk at det enten er ja eller nei til alle.

Veldig enig.

[Guava]

Og nå i dag har en livssynshumanistisk skole blitt godkjent. En skole for bevisste ateister som ikke vil ha rle. Helt fair det også.

[Katta]

rle må de vel ha uansett tror jeg. Men de kan jo ha en klar ateistisk profil på opplegget rundt.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Katta, her.

rle må de vel ha uansett tror jeg. Men de kan jo ha en klar ateistisk profil på opplegget rundt.

I artikkelen stod det at rle skulle erstattes av filosofi. Ikke sikkert det stemmer.

[Katta]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

I artikkelen stod det at rle skulle erstattes av filosofi. Ikke sikkert det stemmer.

Hm kanskje? Det er jo mulig de greier å oppfylle læreplanen gjennom å kjøre religion gjennom historie og samfunnskunnskap og så ha et mer rent filosofifag. Men jeg tror ikke de kan droppe læremål som har med religionskunnskap å gjøre? Men jeg vet ikke sikkert. Til sammenligning får ikke kristne friskoler ha et rent kristendomsfag de heller, de har rle som alle andre.

[Zulu]

Humanistskolen har fått godkjent filosofifaget som erstatning for RLE. Men hvis du ser på læreplanen og kompetansemålene, er ikke forskjellen så stor: http://www.humanistskolen.no/fag/laereplan-i-filosofi/

[Tallulah]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Gjør "eliteskoler" med høy forekomst av rike barn Oslo til en bedre by?

Hvilke skoler er dette?

[Katta]

I mange saker er jeg jo enig i en argumentasjon om at det er forskjell på hva som skal være lov og hva staten skal støtte. Men jeg er ikke helt sikker på at jeg egentlig mener det om skoler. For det er mange som kunne ønske seg valgmuligheter for barna sine, og å bestemme at staten ikke skal gi støtte til private skoler er det samme som å si at det bare er de rike barna som skal ha valgmuligheter. Det synes jeg er minst greit av alt.

[Katta]

Hvorfor skal ikke muslimske foreldre få velge et spesielt miljø og pedagogisk opplegg for sine barn når alle andre får det? Det er jo like ofte miljøet som pedagogikk/religion/fag som er grunnen til at man velger seg bort fra offentlig skole.

Og selv om det finnes flere offentlige skoler i et område er de ofte ganske lite. Er man i den situasjonen at man har bruk for noe som er annerledes er det ikke noe sånt å velge mellom i offentlig regi. Hvis man i det hele tatt får velge noe.

[Pelle]

Sånn for øvrig er jeg ikke ubetinget imot en muslimsk skole, hvis den har en fornuftig læreplan. Hvis det kan unngå at familier sender barna hjem for å gå på skole der i åresvis (hvorfor man vil sende folk hjem når man ikke vil bo der selv pga asylgrunnlag er meg en gåte), og jeg tror på moren i Aftenposten som sier hun tror det kan forhindre radikalisering. For barnas del tror jeg også det er fint å få morsmålsundervisning og koranpugging inn i skoletiden, fremfor å måtte gjøre det på fritiden slik mange må i dag. Mange muslimske barn har lite fritid, synes jeg (jobbet en kort stund på en skole med mange fremmedspråklige. Når de norske barna fikk fri, måtte de muslimske barna fortsatt pugge og det virket veldig slitsomt - men dette er kun synsing fra min side)

[Polyanna]

Jeg tror alle privatskoler i Norge skal følge norsk læreplan og oppfylle norske kompetansemål. Men de kan altså velge en annen vei dit. Og står fritt til å lære dem MER, som altså da mer tysk eller mer fransk eller mer religion.

[Guava]

Men hva tenker dere skal gjøres for integrering? Skal man forby privatskoler og mikse elevmasse mellom bydeler slik at det blir jevnere fordeling av elever? I Oslo er det uansett ikke snakk om store avstander.

[Tjorven]

De må vel følge norsk læreplan?

Jeg leste en oppfølgingsartikkel i Aftenposten i dag. Det ser ut til at en god del av de barna som eventuelt begynner på den muslimske skolen vil gjøre det som alternativ til å tilbringe flere år i hjemlandet uten foreldre. I så fall er en muslimsk skole i Norge helt klart å foretrekke både for barna og samfunnet.

På den annen side undres jeg litt over at man ikke ser verdien av å integreres i det norske samfunnet når man tross alt har valgt å bosette seg der. Det er jo ingen som har bedt dem om å oppgi den religionen de har, men hvis det trengs mer religionsundervisning så tar man det utenom skolen. Hvis det kræsjer med andre fritidsaktiviteter, så må man rett og slett foreta en prioritering.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

De må vel følge norsk læreplan?

Jeg leste en oppfølgingsartikkel i Aftenposten i dag. Det ser ut til at en god del av de barna som eventuelt begynner på den muslimske skolen vil gjøre det som alternativ til å tilbringe flere år i hjemlandet uten foreldre. I så fall er en muslimsk skole i Norge helt klart å foretrekke både for barna og samfunnet.

På den annen side undres jeg litt over at man ikke ser verdien av å integreres i det norske samfunnet når man tross alt har valgt å bosette seg der. Det er jo ingen som har bedt dem om å oppgi den religionen de har, men hvis det trengs mer religionsundervisning så tar man det utenom skolen. Hvis det kræsjer med andre fritidsaktiviteter, så må man rett og slett foreta en prioritering.

Jeg synes ikke det er så rart at man ikke ser verdien av å integreres når man bor i en ghetto. Slik er også nordmenn konstruert når de flytter utenlands.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Jeg synes ikke det er så rart at man ikke ser verdien av å integreres når man bor i en ghetto. Slik er også nordmenn konstruert når de flytter utenlands.

Men det er jo like fullt en vesensforskjell på hvor lurt det er å bo slik, når man ved å ghettofisere seg i Norge ofte har dårligere muligheter (?? min antakelse) til å bli intergrert der man skal jobbe og bo resten av livet - mens nordmenn i utlandet enten klarer seg helt fint eller blir forsørget av norske penger. Blir man forsørget av en eller annen stat er det der man ofte bør ha hovedfokus, synes jeg. Men det kan man sikkert ha mange meninger om.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Men det er jo like fullt en vesensforskjell på hvor lurt det er å bo slik, når man ved å ghettofisere seg i Norge ofte har dårligere muligheter (?? min antakelse) til å bli intergrert der man skal jobbe og bo resten av livet - mens nordmenn i utlandet enten klarer seg helt fint eller blir forsørget av norske penger. Blir man forsørget av en eller annen stat er det der man ofte bør ha hovedfokus, synes jeg. Men det kan man sikkert ha mange meninger om.

Men har man dårlige muligheter i egne øyne?

Nordmenn i utlandet er ikke bare finansiert av den norske statskassa. Ghettoene på solkysten består også av norske næringsdrivende.
Man skal heller ikke veldig mange år tilbake for å se hvordan nordmenn klumpet seg sammen i USA.

Jeg tror heller ikke norske holdninger om at religion skal være privatsak og samfunnet fullstendig areligiøst fremmer integrering, men det er jo et valg man har tatt. Integrering betyr ikke at "de skal bli som oss", men det kan ofte virke som om det er det som forventes likevel.

[Pelle]

Opprinnelig lagt inn av Guava, her.

Men har man dårlige muligheter i egne øyne?

Nordmenn i utlandet er ikke bare finansiert av den norske statskassa. Ghettoene på solkysten består også av norske næringsdrivende.
Man skal heller ikke veldig mange år tilbake for å se hvordan nordmenn klumpet seg sammen i USA.

Nei, ikke sikkert man har dårlige muligheter i egne øyne, det er sant. Men en del er jo skeptiske, er de ikke? Flere sier jo at de sender barna til hjemlandet for å få bedre skolegang, da må de jo være misfornøyde med den norske? Mange snakker jo også om rasisme som en reell hverdagslig utfordring.

Nordmenn i USA synes jeg blir søkt å sammenlikne med, siden USA var relativt nyopprettet som stat, mange glemte norsk i løpet av en generasjon (meget få norske enklaver igjen i Brooklyn nå, og i Minnesota er de stolte av norsk kultur men snakker ikke språket) og statlige støtteordninger var minimale.

At mennesker har behov for å bo blant folk de føler seg trygge på tror jeg er relativt universelt og ikke noe jeg setter spørsmålstegn ved.

[Tjorven]

Men det finnes ingen virkelige ghettoer i Norge, gjør det vel? Det er områder med svært høy andel av innvandrere, men disse kommer fra forskjellige steder med svært forskjellige kulturelle preferanser.

[Guava]

Opprinnelig lagt inn av Tjorven, her.

Men det finnes ingen virkelige ghettoer i Norge, gjør det vel? Det er områder med svært høy andel av innvandrere, men disse kommer fra forskjellige steder med svært forskjellige kulturelle preferanser.

Det er lite norsk kultur i en del områder og kulturene holder seg gjerne til sine egne. Ghettoiseringstendenser har det vært lenge og beskrives i en del religionsfaglige utredninger om radikalisering i byene.
En familie vi kjenner veldig godt flyttet fra en ghettotilstand i storby til ei lita bygd og det var første gang de hadde blitt kjent med norske kunne de fortelle. De hadde ikke gått inn for det i byen heller, men da opplevde de ikke behovet for sosial omgang med nordmenn siden de hadde så mange bekjente blant sine "egne".

Jeg ser ikke hvordan man kan gjøre så mye med dette uten at man går inn aktivt for relasjonsbygging på tvers av kulturer, men da må man være villig til dette også blant den norske del av befolkningen.