Spinoff igjen: Kjenner du noen du mistenker bruker for mye medikamenter?

[Frøydis]

Ja, flere.

[star]

Mens jeg har hørt at det er ibux som ikke fungerer for FM pasienter.
Jeg har hvert fall paralgin forte i skapet og syns da det funker de gangene jeg tar en. Har også vanedannede medikamenter i skapet ut fra hva jeg leser her. De taes derimot sjelden, kan nesten si aldri.
Men etter diskusjon med en sykepleier samme dagen som jeg ble operert, så skjønner jeg at min rangering av smerte ikke samsvarer med de fleste andre. Jeg fikk minst dobbel dose av hva han ville gi meg for å bli kvitt smertene og da rangerte jeg de til 4-5 på en skala til 10. Justert til 8 når jeg sa at jeg heller ville føde uten smertestillende enn smerten jeg da hadde.
Så det som for noen er alt for mye medikamenter er for andre bare akkurat nok for å klare hverdagen.

[Daisy]

Jeg vet om en.

[Nessie]

Det står litt om medikamenter og FM her iallefall.

[Billa]

Jeg kjenner ikke så mange, men ser problemstillingen daglig i jobben jeg gjør som farmasøyt.

Det er fryktelig mange som bruker (for) mye vanedannende og avhengighetsskapende legemidler, og alt for mange leger som ikke bruker retningslinjene for hvordan legemidlene skal brukes som korttidsbehandling og en del av annen terapi.

Min jobb er blant annet å kontakte forskriver (fylkeslege) når det ser ut til å gå over stokk og stein, og egentlig bør jeg nok senke terskelen ytterligere for å melde avvik/bekymring. Det er svært, svært mange som får slike legemidler forskrevet som en fast vedlikeholdsbehandling over ÅR, og jeg tenker vel at de egentlig burde vært tatt nok på alvor til å kunne fått annen og bedre hjelp for sine problemer.

[him]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Det er fryktelig mange som bruker (for) mye vanedannende og avhengighetsskapende legemidler, og alt for mange leger som ikke bruker retningslinjene for hvordan legemidlene skal brukes som korttidsbehandling og en del av annen terapi.

Jeg har jo brukt medikamenter på denne måten i flere år (imodium for chrons), og det selv om legene direkte sa at dette var som å pisse i buksa for å holde seg varm. Det kjennes bedre, men det gjør det verre. Problemet er selvfølgelig at man må fungere i hverdagen, og jeg var så desperat at jeg tydde til kortsiktige løsninger - selv om jeg var klar over hva jeg gjorde, og selv om legene (flere stykker) direkte advarte meg mot det.

(Kan jo nevne at hos meg har sydommen brent ut, så jeg gjør det ikke lengre nå)

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Jeg kjenner ikke så mange, men ser problemstillingen daglig i jobben jeg gjør som farmasøyt.

Det er fryktelig mange som bruker (for) mye vanedannende og avhengighetsskapende legemidler, og alt for mange leger som ikke bruker retningslinjene for hvordan legemidlene skal brukes som korttidsbehandling og en del av annen terapi.

Min jobb er blant annet å kontakte forskriver (fylkeslege) når det ser ut til å gå over stokk og stein, og egentlig bør jeg nok senke terskelen ytterligere for å melde avvik/bekymring. Det er svært, svært mange som får slike legemidler forskrevet som en fast vedlikeholdsbehandling over ÅR, og jeg tenker vel at de egentlig burde vært tatt nok på alvor til å kunne fått annen og bedre hjelp for sine problemer.

Korleis kan du som farmasøyt sjå at legemidla blir brukt feil? Finst det oversikter over slike ting?

Og dette med korttidsbehandling og anna terapi, som Star er inne på over, er det jo ein del plassar det er lange ventelister. Eg har sjølv opplevd å komme til spesialist etter tre månadar på venteliste, kor spesialisten sukker litt oppgitt og seier "Jeg skjønner ikke hvorfor fastlegene driver og skriver ut dette medikamentet til folk". Og det er jo klart at ein misbrukproblematikk ikkje gjer nokonting betre, i tillegg til andre plager. Men når det er såpass stram kapasitet og lange ventelister i helsevesenet generelt og kanskje særleg i psykiatrien, blir det vel brukt ein del mindre optimale løysingar rundt omkring.

Eg kan ingenting om dette, altså, så eg veit eigentleg lite om kva eg diskuterer. Men eg er litt nysgjerrig på korleis dette med for eksempel ventelister til spesialisthelsetenesten slår ut, viss ein farmasøyt rapporterer til fylkeslegen. For eg har inntrykk av at det er for å gjere ventetida tåleleg for pasienten at slike medisiner ofte blir skrive ut. Men det er jo på ingen måte ei god løysing, viss pasienten ender opp som misbrukar av eit eller fleire sterke medikament.

[him]

Opprinnelig lagt inn av nokon, her.

Korleis kan du som farmasøyt sjå at legemidla blir brukt feil? Finst det oversikter over slike ting?

Det er vel lett å se at hvis folk har en resept for feks 6 mnd på legemiddel som ikke er anbefalt til langtidsbruk? Farmasøyter kjenner jo medikamentene og vet hvilke doseringer som er anbefalt - kommer det noen som bruker mye mer eller i mye lengre perioder så trenger man vel ikke å være et mattegeni for å legge sammen 2 +2?

[Billa]

Opprinnelig lagt inn av nokon, her.

Korleis kan du som farmasøyt sjå at legemidla blir brukt feil? Finst det oversikter over slike ting?

Og dette med korttidsbehandling og anna terapi, som Star er inne på over, er det jo ein del plassar det er lange ventelister. Eg har sjølv opplevd å komme til spesialist etter tre månadar på venteliste, kor spesialisten sukker litt oppgitt og seier "Jeg skjønner ikke hvorfor fastlegene driver og skriver ut dette medikamentet til folk". Og det er jo klart at ein misbrukproblematikk ikkje gjer nokonting betre, i tillegg til andre plager. Men når det er såpass stram kapasitet og lange ventelister i helsevesenet generelt og kanskje særleg i psykiatrien, blir det vel brukt ein del mindre optimale løysingar rundt omkring.

Eg kan ingenting om dette, altså, så eg veit eigentleg lite om kva eg diskuterer. Men eg er litt nysgjerrig på korleis dette med for eksempel ventelister til spesialisthelsetenesten slår ut, viss ein farmasøyt rapporterer til fylkeslegen. For eg har inntrykk av at det er for å gjere ventetida tåleleg for pasienten at slike medisiner ofte blir skrive ut. Men det er jo på ingen måte ei god løysing, viss pasienten ender opp som misbrukar av eit eller fleire sterke medikament.

Det er bruk og feilbruk.

Selv om en pasient bruker et legemiddel i samråd med lege, betyr ikke det at ikke vedkommende kan bli avhengig og at terapien kanskje ikke er optimal.

En lege er en lege, ikke allmektig, og vurderinger kan feile, være mangelfulle, og uoppdaterte. Alt for sjelden ser jeg at spesialister innen f.eks smerteproblematikk er involvert i smertebehandling, og alt for ofte startes behandlingsløp uten at pasienter har blitt undersøkt av andre enn egen fastlege. Dette til tross for at produsenter og myndigheter spesifikt har påført et "BØR STARTES AV..." i svært mange FK-tekster. Ikke et krav, men en svært sterk faglig oppfordring.

I de tilfellene hvor det hentes ut legemidler oftere enn det legens dosering skulle tilsi, må jo legemidlet kunne sies å bli brukt feil (hvis man da ikke deler ut til andre, som jo også skjer), og i mange tilfeller må legen til slutt sette restriksjon på hvor ofte noe kan hentes ut. I tillegg sier jo produsentene noe om dosering og varighet av behandling, og store avvik fra disse må vel også kunne sies å være "feilbruk" som bør begrunnes faglig og journalføres?

Min oppgave er ikke å straffe, men avdekke uforsvarlighet og feil. Det er derfor legemidler ekspederes på apotek, av farmasøyter, og ikke deles ut direkte på legenes kontor. Hvis det ligger faglige gode begrunnelser i bunn for behandling med f.eks vanedannende legemidler over lang tid (stor mengde), vil jeg anta at dette også kan forsvares og forklares i en eventuell avvikssak hos fylkeslegen. Pasienten er i fokus, også her.

[nokon]

Opprinnelig lagt inn av Billa, her.

Det er bruk og feilbruk.

Selv om en pasient bruker et legemiddel i samråd med lege, betyr ikke det at ikke vedkommende kan bli avhengig og at terapien kanskje ikke er optimal.

En lege er en lege, ikke allmektig, og vurderinger kan feile, være mangelfulle, og uoppdaterte. Alt for sjelden ser jeg at spesialister innen f.eks smerteproblematikk er involvert i smertebehandling, og alt for ofte startes behandlingsløp uten at pasienter har blitt undersøkt av andre enn egen fastlege. Dette til tross for at produsenter og myndigheter spesifikt har påført et "BØR STARTES AV..." i svært mange FK-tekster. Ikke et krav, men en svært sterk faglig oppfordring.

I de tilfellene hvor det hentes ut legemidler oftere enn det legens dosering skulle tilsi, må jo legemidlet kunne sies å bli brukt feil (hvis man da ikke deler ut til andre, som jo også skjer), og i mange tilfeller må legen til slutt sette restriksjon på hvor ofte noe kan hentes ut. I tillegg sier jo produsentene noe om dosering og varighet av behandling, og store avvik fra disse må vel også kunne sies å være "feilbruk" som bør begrunnes faglig og journalføres?

Min oppgave er ikke å straffe, men avdekke uforsvarlighet og feil. Det er derfor legemidler ekspederes på apotek, av farmasøyter, og ikke deles ut direkte på legenes kontor. Hvis det ligger faglige gode begrunnelser i bunn for behandling med f.eks vanedannende legemidler over lang tid (stor mengde), vil jeg anta at dette også kan forsvares og forklares i en eventuell avvikssak hos fylkeslegen. Pasienten er i fokus, også her.

Takk for grundig svar! Eg er ikkje ute etter å kverulere, men eg er interessert i desse problemstilingane. Og det er klart at det ikkje gagner pasienten å få eit misbrukproblem på toppen av andre helseproblem.

[Neket]

Jeg kjenner en. Har vært på avrusning, men ser ikke problemet selv. Tror det er kombinasjon av sovemedisiner og smertestillende.

[Bomull]

Nei. Ingen foruten pasientene mine, som jeg har reagert på. Om det er noen som evt. bare er flinke til å skjule det vet jeg jo ikke.

[Aeterna]

Jeg jobbet tidligere med en kar som kom for sent nesten hver dag. Alltid groggy og i ulage. Vi trodde lenge at han slet med alkoholproblemer, men da det først ble tatt opp med han viste det seg å være misbruk av diverse piller.

[Polyanna]

Jeg har lest at det ikke er uvanlig at dersom en lege med både kunnskap om og interesse for geriatri (heter det det?) setter i gang en systematisk gjennomgang av medisinbruken på et sykehjem, så kan den reduseres med 80%. Men dessverre er det ikke akkurat dit legene strømmer til...

[Polyanna]

Beklager at jeg trakk ut kjepphesten i full rustning på en veldig liten kommentar.

(Men temaet er viktig, syns jeg, så fint at du skrev litt mer om det også)

[Primrose]

Min bestemor er særdeles fornuftig og kunne aldri funnet på å ta mer enn denne ene tabletten hun har tatt i førti år. Men, klart, øker man ukritisk er jo dette veldig uheldig, gammel eller ikke.

[Isprinsessen]

Jeg har sel hatt et overforbruk av smertestillende. Tok 4 gram paracet, 2-400 mg tramadol daglig i flere år for å takle hverdagen. Skulle så gjerne ønske at noen tok grep å fikk meg bort fra jobb tidligere. Bruker nesten ikke noe i hverdagen lenger. Regulerer heller aktiviteten.