Byfolk og rovdyrvern

[Lykkex3]

Når jeg gikk på landbrukeskole hadde vi mye om rovdyr kontra husdyrhold, og hva man kunne gjøre med det. Fikk se filmer fra bl.a. Romania hvor de har gjetere. De hadde også mindre tap med kun utgangersau + en annen rase som har forsvunnet i gullfiskhukommelsen min. Synd jeg ikke husker mere av dette, for det var nokså mye man kunne gjøre for å redusere tapet av sau osv. Læreren vår var en skikkelig skogsmann (Lars Monsen type) og dette var en av hans hjertesaker. Han var rimlig oppgitt over at norske bønder ikke prøvde mere på dette omerådet.

[Maylen]

Jeg synes rovdyrbestandene kan reguleres på samme måte som viltbestandene gjøres i dag. Jaktkvoter reguleres etter bestanden, for en bærekraftig natur. For mye elg ødelegger naturen, dermed skytes en del av de. Gjøres det ikke noe med rovdyrene så er det jo en viss mulighet for at det vil bli lite elg igjen. Skal en del av naturen reguleres, så burde vel resten også kunne det.

Hadde en bjørn her i fjor som tok livet av sauene. Den bare drept sauene, spiste ikke.
Dette til tross for gjetere som var tilstede. Heldigvis fikk gjeterne tak i fylkesmannen på telefon en natt så de fikk muntlig disp til å skyte den før den gikk helt bananas, men det er ikke alle forunt å ha privattelefonnr til fylkesmannen innen rekkevidde.

[Skilpadda]

Opprinnelig lagt inn av Maylen, her.

Jeg synes rovdyrbestandene kan reguleres på samme måte som viltbestandene gjøres i dag.

De blir jo regulert. Bjørnen er totalfredet, men det felles ulv, og det er lisensjakt på jerv og kvotejakt på gaupe. Nettopp for å regulere bestanden.

[Mor til 4]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

De blir jo regulert. Bjørnen er totalfredet, men det felles ulv, og det er lisensjakt på jerv og kvotejakt på gaupe. Nettopp for å regulere bestanden.

Det er også linsensjakt på bjørn.


http://www.ostlendingen.no/article/2...ETER/708240026

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av Maylen, her.

Hadde en bjørn her i fjor som tok livet av sauene. Den bare drept sauene, spiste ikke.
Dette til tross for gjetere som var tilstede. Heldigvis fikk gjeterne tak i fylkesmannen på telefon en natt så de fikk muntlig disp til å skyte den før den gikk helt bananas, men det er ikke alle forunt å ha privattelefonnr til fylkesmannen innen rekkevidde.

Hva kan egentlig gjetere gjøre når de ser rovdyr ta sauer i dag?
De har vel ikke lov å skade dem/skyte på dem uten disp som du sier?
Må de bare stå å se på, eller kan de gjøre noe?
*blottlegger litt uvitenhet*

[Maylen]

De må nok bare se på.

[noen]

Oj, nå fikk jeg opp pulsen gitt!

Opprinnelig lagt inn av TBM, her.

Det er svært få omrpder i Norge hvor de har rovdyr veldig tett innpå seg.

I de ytterste grensene (nordøst) i Lierne har det vært et par episoder med bjørn inn på tunet, men Lierne er VELDIG langt fra tettbebygd strøk - der bor alle "uti marka". Hadde jeg bodd i Lierne hadde jeg imidlertid helt sikkert hatt en vakthund ala elghund eller slike "bjørnehunder".

Jeg snakket i dag med en god venn som er sauebonde. Han har vært det i «alle» år, og han beiterett for sauene sine i en skog i nærheten. For et par år siden opplevde han å miste 20 sauer pga bjørn. Erstatning var ikke det første han tenkte på. Det var en kjempebelastning psykisk for han og familien og finne igjen døde og halvdøde sauer, han mistet mye av avlsgrunnlaget i besetningen sin og han brukte resten av sommeren på å mer eller mindre gjete sauene. Å leie gjeter var ikke mulig økonomisk. Dette skjedde ca 1/2 times kjøring fra Hamar. Ikke VELDIG langt fra tettbygde strøk - sånn omtrent midt inni faktisk. Og det begynner faktisk å bli en del områder i Norge som har rovdyr tett innpå seg.

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Jeg har valgt å bo midt i byen. Det gjør at jeg ikke kan slippe ut sønnen min for å leke uten oppsyn, og jeg må følge han til skolen i flere år på grunn av trafikken. Bosetter jeg meg i et område med ulv og bjørn så må jeg forholde meg til det.

Min sauebondevenn bosatte seg ikke i et område med ulv og sau. Han er født og har vokst opp der han bor nå, har tatt over familiegården og har i mange år sluppet rovdyrskader siden det ikke har vært rovdyr i dette område på mange år. Og det er forresten en litt mer omfattende jobb å gjete sauer døgnet rundt enn å være noen timer ute med barna hver dag mens de leker eller følge de til og fra skole.

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

Jeg mener for ramme alvor at dersom man er redd for dyr som naturlig hører til i skogen så får man la vær å gå i skogen da.

Her er jeg veldig uenig med deg. Da jeg var alene på skitur i vinter tenkte jeg en del på at i dette området er det i ferd med å etablere seg nok ulv til at det kan bli en flokk av den etterhvert. Da kommer jeg til å bli redd for å gå alene. Det vet jeg at mange andre rundt her tenker også. Dette er et rekreasjonsområde for mange tusen mennesker, og det vil faktisk reduserer livkvaliteten betraktelig om det etableres en større rovdyrbestand her som skremmer vekk alle som vil ut på tur. Synes du virkelig det er så enkelt som at vi skal «la vær å gå i skogen»?

Opprinnelig lagt inn av Esme, her.

At man prøver å finne en løsning på at sauehold kan gjøres uten at det rammer bøndene i unødig stor grad er helt ok. Poenget er at rovdyrene bør bevares, og om vi i Norge ikke greier det, hvor pokker hen i verden skal man klare det da? Det er da så godt som ingen fare for mennesker de få rovdyrene vi har.

Jeg tror den økte rovdyrbestanden er i ferd med å redusere livskvaliteten betraktelig for de som er direkte berørt av den (bønder, folk som bor i «rovdyrstrøk»). Jeg ser argumentene om biologisk mangfold, men for meg er det viktigere med bosetting over hele landet enn at vi skal reetablere større bestander med ulv og bjørn. Nord-Sverige, skogene i Finland, Russland, Canada - jeg kan tenke meg mange steder som egner seg bedre for rovdyrstammer enn Norge.

Jeg forstår at andre synes rovdyr er viktigere enn bosetting i distriktene, men jeg synes en del rovdyrtilhengere kan gjøre litt bedre forsøk på å sette seg inn i hvordan det er å miste næringsgrunnlaget sitt, å finne igjen sauer halvspiste og halvdøde, å ha ulv og bjørn tett på der barn leker eller å være redd for å bruke naturen pga av rovdyr.

Synes jeg.

[annemede]

Men jeg trodde det var forskjell på bjørnen i Norge og den i Alaska og Canada.
Får google litt.

[annemede]

Det ser ut til at jeg tok feil.

[rediger] Ernæring

Brunbjørnen spiser nærmest alt. Mest vanlig er imidlertid en diett som består av ca. 60–90 % røtter, knoller, gress, urter, korn, nøtter, bær og frukt. De spiser imidlertid også insekter, gnagere, hjortedyr, beitedyr, fisk og kadavre (herunder kadavre av sjødyr). Der det finnes svartbjørn hender det at den dreper og spiser denne også. I Alaska, Britisk Columbia, og Kamtsjatka (Russland) er den også kjent for å fortære store mengder laks når denne går opp i elvene for å gyte om høsten. Når tilgangen er størst, spiser den gjerne bare hodet og skinnet, siden dette er mest fettrikt og gir mest energi med tanke på vintersøvnen.

[annemede]

For mange mange år siden ble det observert en bjørn i frafjorddalen.

[Maylen]

Hvor er Frafjorddalen?

[annemede]

Opprinnelig lagt inn av Maylen, her.

Hvor er Frafjorddalen?

Den ligger i Rogaland.

[bønna]

Sauer pleier naturlandskapet. Hvis ikke gror det igjen.
Som en bussguide sa litt tørt: "Det vi nå ikke ser; er Rondane."
Fri-husk fra google igår.

[Tallulah]

Jeg har ikke nektet deg å skrive noe som helst, jeg har bare påpekt at jeg ikke skjønner logikken din. Men du er selvfølgelig hjertelig velkommen til si og mene hva du vil.

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av glitterchick, her.

Jeg har ikke nektet deg å skrive noe som helst, jeg har bare påpekt at jeg ikke skjønner logikken din. Men du er selvfølgelig hjertelig velkommen til si og mene hva du vil.

Logikken min var at jeg svarte tøysete på noe som jeg oppfattet som like tøysete. See?

[Maverick]

Det er jo sabla logisk hvorfor det er mer pop å skyte bjørn enn veps. Størrelsen spiller stor rolle her. Har noen prøvd å treffe en veps med rifle noen gang?

[Strå]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

... Ville "byfolk" akseptert flokker av villhunder som angrep kjæledyrene deres eller i verste fall barna deres? ...

Hva villhunder har i diskusjonen å gjøre forstår jeg ikke. Villhunder er, i Norge, svært langt fra den naturlige fauna.

[bønna]

Opprinnelig lagt inn av Strå, her.

Hva villhunder har i diskusjonen å gjøre forstår jeg ikke. Villhunder er, i Norge, svært langt fra den naturlige fauna.

Flaks for dem som bor i byen, ikke sant?

[bina]

Opprinnelig lagt inn av Strå, her.

Hva villhunder har i diskusjonen å gjøre forstår jeg ikke. Villhunder er, i Norge, svært langt fra den naturlige fauna.

Det er for å illustrere at de aller fleste mennesker har et sterkt behov (instinkt?) for å ha det trygt rundt seg. De ønsker å kunne gå ut av huset sitt og til postkassen uten å bli angrepet av ville dyr, og de ønsker å kunne la barna sykle omkring uten fare for å bli spist.

I byene er dyrene eliminert, og til gjengjeld har vi fått oppblomstring av "menneske-dyr". Og selv om mennesker ER en naturlig del av byen, så syns vi ikke det er greit at de voldtar og dreper, skyter på gatehjørnene eller kidnapper små barn. Vi ønsker trygghet.

Er det så rart at folk på landet, i skogen og på fjellet også ønsker trygghet i bomiljøene sine?

Hva ville "byfolk" sagt dersom "bønder" hadde hevdet at gjengkriminalitet er helt naturlig og at såpass må "byfolk" tåle hvis de på død og liv skal bo i byen?

[Esme]

Opprinnelig lagt inn av bina, her.

Hva ville "byfolk" sagt dersom "bønder" hadde hevdet at gjengkriminalitet er helt naturlig og at såpass må "byfolk" tåle hvis de på død og liv skal bo i byen?

Da jeg bodde på landet var jeg mot at alle bjørner skulle felles pga en så liten sannsynlighet for fare. Nå når jeg bor i byen hadde jeg vært i mot fellingstillatelse for gjengungdommer også, om noen hadde foreslått det. Hva er poenget ditt liksom?