Generelt røykeforbud

[Apple]

Gjerne for meg. Jeg tror også det vil gå seg til etterhvert. Jeg husker jeg hadde en diskusjon med en kollega før den nye røykeloven sist der han kom med mange av de samme argumentene som tas frem nå; ingen vil klare å håndheve loven, det vil bli egne røykeklubber, restaurantbransjen vil gå konkurs, folk vil ikke respektere det osv. Men jaggu har det ikke vært en suksess!

Samme på fly, det ble jo ramaskrik da man skulle innføre totalforbud på fly. Hvordan skulle det være mulig for røykere å i det hele tatt reise? Har gått seg til det også og de aller fleste setter pris på at det er slik.

[Mamma Rosa]

Jeg er like anti-røyk som Iset. *drømmer*

[Mamma Rosa]

Ja, jeg tror ikke at det er gjennomførbart altså, men det er lov å drømme da.

[D'Arcy]

Jeg er sterk motstander at totalforbud mot ting som i utgangspunktet er lovlig. Jeg er såpass rebell at det vrir seg i meg at A/S Staten skal bestemme hva jeg skal gjøre og ikke gjøre når det er snakk om lovlige substanser og så lenge folk tar hensyn. Det blir som å nekte å selge sukker fordi det faktisk er helseskadelig i store doser.

Jeg hørte på radioen her om dagen at røykere ikke koster mer enn ikke-røykere før de passerer 70 (om de i det hele tatt passerer den alderen). Dette fordi de bidrar med såpass store beløp i avgifter.

[Perhonen]

Opprinnelig lagt inn av D'Arcy, her.

Jeg er sterk motstander at totalforbud mot ting som i utgangspunktet er lovlig. Jeg er såpass rebell at det vrir seg i meg at A/S Staten skal bestemme hva jeg skal gjøre og ikke gjøre når det er snakk om lovlige substanser og så lenge folk tar hensyn. Det blir som å nekte å selge sukker fordi det faktisk er helseskadelig i store doser.

Jeg hørte på radioen her om dagen at røykere ikke koster mer enn ikke-røykere før de passerer 70 (om de i det hele tatt passerer den alderen). Dette fordi de bidrar med såpass store beløp i avgifter.

Det er her jeg bare blir så enig med deg, det blir gærnt å innføre totalforbud mot noe som på verdensbasis, i de aller fleste land anses som en lovlig vare. Og som du sier, sukker er vel så skadelig det. Det er vel flere som dør, blir syke av tilleggsskader av diabetes enn det er av skader på grunn av sigaretter og tobakk.

[Dixie Diner]

Jeg er ikke helt sikker på hva du vil frem til, Perhonen. Mener du at man ikke kan forby tobakk fordi røykere ikke er til like stor sjenanse som hardbarka alkoholikere? Eller misforstår jeg helt nå?

Først økonomi.
Joda. Det koster litt mer røykerelaterte skader. Men det tar vi igjen på pensjonen - røykere hever ikke pensjon så mange år som ikkerøykere. Dessuten betaler de store summer i avgifter. Jeg har sett ulike regnestykker. Noen konkluderer med at røykere koster mange penger, men om man drar inn besparelsen i pensjon så er det lønnsomt med røykere visstnok.

Så sosialt:
Jeg er for ordens skyld ikke for at tobakk skal være en del av vår daglige varer vi omgås og forholder oss til. Jeg skulle gjerne sett verden røykfri.

Men nå er det sånn at før noen kom på tanken på å forby rusmidler og nytelsesmidler som ikke er direkte helsosamme så ble altså tobakk etablert i verdenssamfunnet som et svært utbredt og svært avhengighetsskapende nytelsesmiddel. Det var uheldig og skulle gjerne vært ugjort, men det er ikke bare å reversere også er problemet løst. Det er tross alt sterkt avhengighetsskapende.

Dermed må man først løse dette med avhengighet - dernest kan man vurdere om det skal forbys når ingen lenger trenger det. Om man bare totalforbyr tobakk i landet vårt nå så får vi fort tilstander ala forbudstiden. Og ulovlige organisasjoner med ekstrem makt vil vokse frem som paddehatter totalt uten kontroll.

Det vil vi ikke - det er kun én mafia vi vil ha her i landet, og det er slekta til en viss forumbruker. Øvrig mafia - neitakk.

Ergo må vi fjerne tobakk et skritt av gangen. Motivere, gjete, oppfordre og ikke minst - levere gjennomførbare og effektive løsninger for røykerne våre som gjør at det å slutte blir et reelt alternativ for dem.

Jeg er litt opptatt av at når man skal ta et valg så må man forholde seg til hvilke alternativer som i praksis er valgbare. Det å skrive et papir et sted også er landet ikkerøykende ser jeg ikke på som et valgbart alternativ.

Dessverre.

[D'Arcy]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Først økonomi.
Joda. Det koster litt mer røykerelaterte skader. Men det tar vi igjen på pensjonen - røykere hever ikke pensjon så mange år som ikkerøykere. Dessuten betaler de store summer i avgifter. Jeg har sett ulike regnestykker. Noen konkluderer med at røykere koster mange penger, men om man drar inn besparelsen i pensjon så er det lønnsomt med røykere visstnok.

Så sosialt:
Jeg er for ordens skyld ikke for at tobakk skal være en del av vår daglige varer vi omgås og forholder oss til. Jeg skulle gjerne sett verden røykfri.

Men nå er det sånn at før noen kom på tanken på å forby rusmidler og nytelsesmidler som ikke er direkte helsosamme så ble altså tobakk etablert i verdenssamfunnet som et svært utbredt og svært avhengighetsskapende nytelsesmiddel. Det var uheldig og skulle gjerne vært ugjort, men det er ikke bare å reversere også er problemet løst. Det er tross alt sterkt avhengighetsskapende.

Dermed må man først løse dette med avhengighet - dernest kan man vurdere om det skal forbys når ingen lenger trenger det. Om man bare totalforbyr tobakk i landet vårt nå så får vi fort tilstander ala forbudstiden. Og ulovlige organisasjoner med ekstrem makt vil vokse frem som paddehatter totalt uten kontroll.

Det vil vi ikke - det er kun én mafia vi vil ha her i landet, og det er slekta til en viss forumbruker. Øvrig mafia - neitakk.

Ergo må vi fjerne tobakk et skritt av gangen. Motivere, gjete, oppfordre og ikke minst - levere gjennomførbare og effektive løsninger for røykerne våre som gjør at det å slutte blir et reelt alternativ for dem.

Jeg er litt opptatt av at når man skal ta et valg så må man forholde seg til hvilke alternativer som i praksis er valgbare. Det å skrive et papir et sted også er landet ikkerøykende ser jeg ikke på som et valgbart alternativ.

Dessverre.

Dette skulle få en fet grønn av meg, men det er visst ikke så lenge siden jeg prikket deg sist. Så jeg tar det her:

Meget godt skrevet.

[Dixie Diner]

Jeg synes ikke avhengighet er et noe som helst argument mot å forby røyk. Man dør ikke av å slutte. Det er hardt, men lettere når det ikke engang er tilgjengelig. Jeg skjønner at sjansen for mafiagreier er stor, men jeg tror ikke det hadde blitt så ille som enkelte forestiller seg.

Opprinnelig lagt inn av Iset, her.

Jeg synes ikke avhengighet er et noe som helst argument mot å forby røyk. Man dør ikke av å slutte. Det er hardt, men lettere når det ikke engang er tilgjengelig. Jeg skjønner at sjansen for mafiagreier er stor, men jeg tror ikke det hadde blitt så ille som enkelte forestiller seg.

Hvor stor mafiabiten vil bli kan man jo ta en titt bakover i historien og få svar på. Og det var da sprit - som de fleste ikke er like avhengige av som røyk.

Man dør ikke av å slutte å røyke, det har ingen sagt heller. Men jeg stiller tvil om man slutter av noe forbud. Jeg ser ikke det som sannsynlig.

[Dixie Diner]

Aha, selvsagt. Og jeg er helt for høyere avgifter på sjokolade for å få inn tapte tobakksavgifter.

[Dixie Diner]

Ja, men jeg tror i all min naivitet at det er litt forskjell på folk nå og i den tiden. Og selvsagt er det mange som slutter om det kommer er forbud, jeg tror ikke alle røykere gjør seg til kriminelle for å fortsette, og veldig få kommer til å begynne å røyke i forhold til nå.

[Sitron]

Jeg ser egentlig ikke problemet med forbud mot offentlig røyking eller i boliger som ligger tett eller noe sånt. Hvorfor er det lov å forpeste andres bomiljø? Hadde det vært snakk om bæsjestank, type kloakk, så hadde man garantert fått beskjed om å utbedre denne. Hvorfor er det greit at folk lever i konstant nikotinstank? Nei, det dreper deg ikke, men det er jo ikke det som er poenget her.

[Turban Smukk]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Jeg ser egentlig ikke problemet med forbud mot offentlig røyking eller i boliger som ligger tett eller noe sånt. Hvorfor er det lov å forpeste andres bomiljø? Hadde det vært snakk om bæsjestank, type kloakk, så hadde man garantert fått beskjed om å utbedre denne. Hvorfor er det greit at folk lever i konstant nikotinstank? Nei, det dreper deg ikke, men det er jo ikke det som er poenget her.

Har du ikke vært i Moss?

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Jeg ser egentlig ikke problemet med forbud mot offentlig røyking eller i boliger som ligger tett eller noe sånt. Hvorfor er det lov å forpeste andres bomiljø? Hadde det vært snakk om bæsjestank, type kloakk, så hadde man garantert fått beskjed om å utbedre denne. Hvorfor er det greit at folk lever i konstant nikotinstank? Nei, det dreper deg ikke, men det er jo ikke det som er poenget her.

Det kan jeg være enig i. Jeg ser ingen som helst grunn til at man på noe vis skal få sjenere andre i deres hjem med tobakksvanene sine.

[Bloppy]

Opprinnelig lagt inn av smilefjes, her.

Det kan jeg være enig i. Jeg ser ingen som helst grunn til at man på noe vis skal få sjenere andre i deres hjem med tobakksvanene sine.

Jeg ser den jeg og faktisk, selv om jeg dro den litt langt tidligere. Jeg skjønner at det ikke er noe greit å få sitt eget innemiljø forpestet fordi naboen liker å røyke inne.

Det er ikke sikkert det er like greit for alle når en annen nabo lager mat med masse hvitløk i heller, eller ikke har skjønt at man må senke tempraturen litt når man skal steike mat for å unngå stekeos i hele blokka.

Jeg er oppvokst i blokk selv, så jeg vet ett og annet om hvordan det er.

Jeg mener fortsatt at om man bor sånn til, så får man også tåle at man har naboer som lever på en annen måte. Sånn er det bare! Og man kan da vitterlig ikke bestemme alt over andre mennesker.

Likeledes synes jeg heller ikke staten skal få bestemme ALT over meg og mine. Enkelte ting vil jeg gjerne få lov til å styre selv.

[Sitron]

Jeg har bodd i Moss. Bodd i Son også og på de verste dagene kom mosselukta helt dit. Jeg vil heller ha mosselukta innimellom enn røykstank hver eneste dag.

[Sitron]

Virkelig smart å sammenligne en lukt som plager 24/7 med stekeos. Er det noen her inne som kjenner noen som steker koteletter døgnet rundt, hele uken, hele året, hvert jævla år?

[Bloppy]

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Virkelig smart å sammenligne en lukt som plager 24/7 med stekeos. Er det noen her inne som kjenner noen som steker koteletter døgnet rundt, hele uken, hele året, hvert jævla år?

Det var da voldsomt da

Og det kan vel ikke helt sammenlignes med mobbing? Den var drøyere enn noe av det jeg har kommet med!

Vi snakker om voksne folk som har bestemt seg for hvor man vil bo her i verden. Velger man blokk og rekkehus så får man tåle alt det andre som følger med også.

Regner ikke med at du får store psykiske problemer av at naboen røyker?? Slik som de som til stadig blir plaget med mobbing på skolen, og faktisk ikke har noe valg om de vil på skolen eller ikke.

[Sitron]

Dette her er jo omtrent som at den som mobbes må bytte skole mens mobberne kan holde på der de vil. Bare at her er det visst røykerne som får drive på, mens ofrene deres må pakke bagen.