"Hvorfor drikker du ikke"

[Sitron]

Opprinnelig lagt inn av apan, her.

Vi har diskutert dette før, men da ble vi - såvidt jeg husker - enige om at vi visste lite om nyansene i dette. Det var vel bred enighet om at fyll foran barn var uheldig, men strengt tatt er det vanskelig å få et klart bilde av at meget begrenset måtehold faktisk har noe signifikant å si - hvor mye som skal til før det evt slår ut osv osv.

Ja, man vet sikkert for lite. Jeg syns uansett det er helt greit at folk tar seg noen glass vin eller hva de nå liker, både før og etter barna er i seng.

[Heilo]

Opprinnelig lagt inn av shute, her.

Med det typiske norske drikkemønsteret som standard, mener jeg vel at det ikke er et helt unaturlig spørsmål. Ikke som første spørsmål til noen man nettopp har blitt introdusert for, selvsagt - men sånn etter hvert, greit nok.

Å lansere teorier som "er det fordi du er religiøs/alkoholiker/barn av alkoholikere" e.l. er frekt, likeså å insistere om noen kommer med et svevende svar. Men det gjelder jo på de fleste felt med potensielt veldig personlige årsaksforhold.

Opprinnelig lagt inn av Fluke, her.

Når folk beveger seg utenfor normalen, er det vel vanlig at andre stiller spørsmål. Ikke for å være uhøflige, men fordi de er nysgjerrige.

Jeg synes disse to svarene sier litt om at det å drikke alkohol er en norm i samfunnet vårt, noe man er forventet å gjøre i visse sammenhenger, og at selv om man til nød kan godta at noen ikke gjør det (ikke alle kan det), så er likevel unaturlig på ett eller annet vis og noe som gir grunn til "mistenksomhet" på årsaken. Selv har jeg vokst opp med avholdsforeldre, og må si at jeg ser parallellen mellom alkoholnormativitet og f.eks hetronormativitet. I en diskusjon med min mor om hvorvidt det er et problem for barn å vokse opp med homofile foreldre pga mobbing osv, så slang jeg ut av meg at det kanskje kan være vel så vanskelig å vokse opp med avholdsforeldre. Det er nok en spissformulering som er å trekke det litt langt, og poenget mitt var egentlig at normer forandrer seg og det å lære seg som barn å bevege seg litt utenfor dem også kan være en styrke, men dog. Jeg mener at det å ikke drikke alkohol er noe helt annet enn å ikke spise tyggis eller lakris, fordi normene knyttet til de siste tingene er mye svakere. (I de fleste miljøer i alle fall... )

Opprinnelig lagt inn av Sitron, her.

Ikke riktig. Det er ingen avgjørelser jeg har måttet forsvare mer i mitt liv enn at jeg velger å ikke nyte alkohol sammen med ungene mine, for eksempel. Det vil si at jeg er avholds sånn omtrent 363 av årets dager. Det er ikke nysgjerrighet, det er reinspikka idioti og frekkhet.

Jeg merker at andre foreldre har store problemer med at jeg forfekter dette synet. Vi serverer ikke alkohol i vårt hjem når ungene er tilstede, men noen ganger føles det vanskelig å bryte normen som andre foreldre har om at det er ønskelig i visse sammenhenger (rødvin til elgsteika), og å gi uttrykk for at jeg ikke synes det er greit oppleves noen ganger som at jeg angriper andre for at de gjør det. Hva andre velger å gjøre (innenfor visse rammer) er det samme for meg. Også mannen min kan i noen få sammenhenger ta seg en øl til maten når ungene er tilstede. Men jeg synes det er greiest å la være selv.

[Pelle]

Det vinlotteriet hørtes helt på bærtur ut, skjønner du reagerer og tror jeg selv hadde boikottet. Og som sagt tatt det opp, både i uformelle settinger, og i medarbeidersamtale (har selv gjort det på egen jobb i andre typer settinger).

Hvis jeg var deg hadde jeg ikke giddet å gå så mye inn i grunner når man blir spurt. Blir som når folk maser om hvorfor barnløse ikke snart får barn; finn et litt småkrasst svar som setter punktum og stå ved det. Eller si at du ikke liker/har ikke lyst på/har aldri begynt - hvite løgner til slitsomme folk skader ingen. Sistnevnte er det jeg svarer når folk lurer på hvorfor jeg ikke drikker kaffe.

[Malama]

Opprinnelig lagt inn av Pelle, her.

Det vinlotteriet hørtes helt på bærtur ut, skjønner du reagerer og tror jeg selv hadde boikottet. Og som sagt tatt det opp, både i uformelle settinger, og i medarbeidersamtale (har selv gjort det på egen jobb i andre typer settinger).

For tiden er hele vinlotteriet litt i dvale... og "pådriveren" er pensjonert (ellers hadde det aldri fått gå i dvale...) og etter det der vin-sponsings-stuntet har jeg i stor grad droppa hele greia ja. Men ja, å ta det opp litt mer formelt (medarbeidersamtale) var egentlig en god ide... om det blir "plagsomt" kan jeg absolutt gjøre det. Dvale er egentlig behagelig. (Ingen som gidder påta seg å gå på polet, tror jeg...) Vi får se hva som skjer på den forestående årsfesten... sponser vinlotteriet drikken igjen, og jeg må kjøpe min egen brus (hadde de nå i det minste sponset den da...) så er det slutt på vinlotteri for min del.

[ingling]

Jeg kjenner mange som ikke drikker, og er veldig forsiktig med å kommentere og spørre også når de som gjør det velger å stå over. Det kan hende at jeg har kommentert hvis det er noen jeg er vant til at tar seg en drink eller to, men det har jeg sluttet med nå. De som faktisk er avholds kommenterer jeg ikke, men dersom de er gode venner hender det at vi snakker om hvorfor de ikke drikker, både på mitt og deres initiativ. Etter at vi begynte å prøve på barn har jo jeg selv vært avholds i mange sammenhenger der jeg ellers ville drukket, og merker hvor mye jeg stresser med hva folk tenker og tror om det. Det burde jo egentlig ikke være et tema.

Jeg ser absolutt greien med vinlotteriet og den festen, Malama, og det er kanskje like greit at lotteriet ligger i dvale. Det jeg ikke skjønner er hvorfor du tok lodd når du ikke drikker vin? Hos oss er det også vinlotteri, men det er ikke noe press for å delta i det, og det er mange som ikke er med. Det blir jo sprøtt hvis en blir presset til å ta lodd i vinlotteriet når en ikke drikker selv en gang!

[Heilo]

Opprinnelig lagt inn av ingling, her.

Jeg ser absolutt greien med vinlotteriet og den festen, Malama, og det er kanskje like greit at lotteriet ligger i dvale. Det jeg ikke skjønner er hvorfor du tok lodd når du ikke drikker vin? Hos oss er det også vinlotteri, men det er ikke noe press for å delta i det, og det er mange som ikke er med. Det blir jo sprøtt hvis en blir presset til å ta lodd i vinlotteriet når en ikke drikker selv en gang!

Vinlotteri er en typisk del av det alkoholnormative i samfunnet vårt. På mange arbeidsplasser er det en så viktig del av det sosiale limet at det å ikke delta, spesielt hvis man er avholds, blir regnet som å holde seg selv bevisst utenfor. Jeg kjenner en mann som er avholds og sjef på arbeidsplassen sin som konsekvent er med på vinlotteriet og alltid passer på å være blant de siste som går fra fester osv nettopp fordi det er "sosialt suspekt" å være avholds. Da er det enklere å ta de loddene og gi vinflaska man evt vinner til ektefelle eller andre som har glede av den. Selv har jeg i perioder insistert på at en eventuell vingevinst måtte byttes til alkoholfri vin før neste lotteri.

[Malama]

Opprinnelig lagt inn av ingling, her.

Jeg ser absolutt greien med vinlotteriet og den festen, Malama, og det er kanskje like greit at lotteriet ligger i dvale. Det jeg ikke skjønner er hvorfor du tok lodd når du ikke drikker vin? Hos oss er det også vinlotteri, men det er ikke noe press for å delta i det, og det er mange som ikke er med. Det blir jo sprøtt hvis en blir presset til å ta lodd i vinlotteriet når en ikke drikker selv en gang!

Min mann drikker jo vin. (Sånn i teorien, men han åpner ikke en flaske alene, så det er ikke så ofte akkurat...) også var det jo altså da litt "presset" nettopp i forhold til at overskuddet gikk til pizza på festen, det ble jo "feil" å spise pizzaen uten å ha bidratt på en måte (helt til de endret det til at det gikk til vinen...) også er trekningen i fredagslunsjen, og, vel, det er jo spennende å kanskje kunne vinne... sosialt. Vinen jeg evt vant kunne jeg altså gi til min mann, vi ga bort ei flaske i gave en gang. Det er jo som andre sier, en del av det "sosiale limet" på jobb, rett og slett. Men, for øyeblikekt i en behagelig dvale.

[Acsa]

Min far, som har vært avholds i 32 år, er alltid også med på vinlotteriet. Og siden han har en unormal høy vinnerprosent på alt sånt vinner han jo hele tiden også. Min mor er ikke avholds, og veldig fornøyd med dette.

Det ingen av oss er spesielt glad i, derimot, er vin som innledergaver osv. på seminarer, konferanser osv. For det første fordi det hadde vært hyggelig å få noe vi hadde utbytte av selv, og for det andre fordi vi mener det er en uskikk. De færreste arrangører aner noenting om hvorvidt innlederen på seminaret har alkoholproblemer, og da er alkohol en ganske ubetenksom "gave".

[Acsa]

For øvrig har Heilo vært vitne til hvordan jeg ikke drakk alkohol i flere år, samtidig som jeg nektet for at jeg var "avholds". Jeg bare drakk tilfeldigvis ikke. I det hele tatt. En av grunnene var at det virket så skummelt å definere seg selv som det i vårt alkoholfokuserte samfunn, særlig helt i begynnelsen av tjueåra.

[mocci]

Opprinnelig lagt inn av Acsa, her.

For øvrig har Heilo vært vitne til hvordan jeg ikke drakk alkohol i flere år, samtidig som jeg nektet for at jeg var "avholds". Jeg bare drakk tilfeldigvis ikke. I det hele tatt. En av grunnene var at det virket så skummelt å definere seg selv som det i vårt alkoholfokuserte samfunn, særlig helt i begynnelsen av tjueåra.

Jeg tok faktisk valget om å være totalavholds da jeg var 20 og må si at det var rimelig tøft til tider i og med at man stadig var i sosiale settinger hvor alkohol var en selvsagt greie. Jeg møtte ingen eller liten forståelse for mitt valg og ble beskyldt for å være vanvittig stuck up. og nettopp siden jeg var så "stuck up" så hadde jeg jo ekstra godt av en real fyllekule For ikke å glemme alle som skulle sjenke meg!!
Til slutt ble jeg så fed up av alle de tåpelige reaksjonene at jeg bestemte meg for å være avholdskvinnen med stor A, jeg skulle bevise en gang for alle at man kunne ha det like morro på byen selv uten en dråpe alkohol innabords. Jeg danset glatt på podier og lignende helt edru, noe som faktisk mange ikke tør selv når de har drukket.

[ingling]

OK, da forstår jeg bedre. Det er sikkert annerledes på min arbeidsplass fordi vi er så mange, og det ikke blir så tydelig hvem som tar lodd og ikke. Skjønner poenget med det sosiale limet, jeg var bare litt nysgjerrig. Lærer og lærer!

[Ole Brumm]

Malama: jeg hadde ikke akseptert at overskuddet skulle gå til drikken selv om jeg drikker vin selv, makan. Bra at det hele ligger i dvale.

Jeg drikker alkohol, kan også gjøre det forann barna, men da er det snakk om et glass vin til maten eller noe. Har også opplevd mas om hvorfor jeg ikke drikker, det er slitsomt, spesielt siden man MÅ komme med en grunn. Jeg var voksen før jeg startet å drikke alkohol, jeg hater gruppepress og er sta nok til å ikke gi etter i tennårene. Desverre jobber jeg i et ganske alkoholifisert ( ) yrke, så det er ganske unormalt å ikke drikke på fest med jobben. Så om man ikke drikker er det greit å ha en "god grunn" klar så man slipper mas, selv om grunnen nødvendigvis ikke er sannheten.

[Flubby]

Opprinnelig lagt inn av Ole Brumm, her.

Så om man ikke drikker er det greit å ha en "god grunn" klar så man slipper mas, selv om grunnen nødvendigvis ikke er sannheten.

Ja, og når man blir ekstra god og lei maset om hvorfor man velger å ikke drikke, kan man gi dumme svar på dumme spørsmål. Et par favoritter som garantert vekker enten harnisk, eller stopper videre snakk om temaet er:

- Jeg fikk faktisk et hissig utbrudd av fotsopp i munnen sist jeg drakk vin.
- Alkohol bryter med vilkårene for prøveløslatelsen.
- Jeg fikk en gang en flaske wiskey/cognac til jul, men den var så gammel at den sikkert var utgått på dato, så jeg brukte den som avløpsrens.

[Heilo]

Opprinnelig lagt inn av Ole Brumm, her.

Så om man ikke drikker er det greit å ha en "god grunn" klar så man slipper mas, selv om grunnen nødvendigvis ikke er sannheten.

"Jeg er gravid" funker vel ikke som god grunn i all evighet før noen begynner å lure på hvor kulen blir av...

[Malama]

Jeg er ikke sånn egentlig, men i festlig lag klarer jeg fint å BLI sånn, og har i et par sammenhenger blitt "anklaget" for å være full, selv om jeg altså var klink edru. Jeg bare stiller meg over på samme modus som de andre, på et vis...

[Skilpadda]

Jeg ble forresten bedt opp til dans en gang på et julebord, og svarte "nei, jeg danser ikke". "Er det et prinsipp?" spurte fyren. "Nei, det er et faktum," svarte jeg.

[Ole Brumm]

Flubby:

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg ble forresten bedt opp til dans en gang på et julebord, og svarte "nei, jeg danser ikke". "Er det et prinsipp?" spurte fyren. "Nei, det er et faktum," svarte jeg.

[Matilda]

Opprinnelig lagt inn av Skilpadda, her.

Jeg ble forresten bedt opp til dans en gang på et julebord, og svarte "nei, jeg danser ikke". "Er det et prinsipp?" spurte fyren. "Nei, det er et faktum," svarte jeg.

:låner til siden:

[lillemy01]

tja jeg elsker alkohol en god vin en deilig cocktail osv. men ingen ser meg drikke for enten så har jeg ungene mine med meg eller så kjører jeg ammer jeg er gravid osv. siden vi bor ganske så langt unna alt egentlig og fester meget skjeldent og alltid må komme hjem pga dyrene våre . Så blir det svært skjeldent drikking på meg. Så de ytterst få gangene i året der jeg drikker sånn ca en gang kansje blir folk mye mere overasket en om jeg ikke hadde drukket faktsik. Så kommer spørsmålene "Næ men se der ja DRIKKER DU???" og slike mindre festlige komentarer.

[mocci]

Jeg er totalavholds og pleier faktisk å komme spørsmålene i forkant ved at jeg i tillegg til å si at jeg er avholds også tar med begrunnelsene for mitt valg. Det pleier å stoppe den verste spørsmålsflommen.
Strengt tatt så syns jeg det skulle være unødvendig å måtte "forsvare" sine personlige valg.